Вид для печати
alabaychic, спорное мнение. Мальчиков, воспитанных мамами, я много наблюдал в жизни, а также в роликах "оккупай педофиляй". Я бы женщин к воспитанию пацанов, вообще, за редким исключением (профессиональных педагогов) не подпускал. В конце концов, не важно, кто к кому тянется, важно, какую модель поведения будет копировать ребенок. Если мальчик воспитывается с отцом, то он будет копировать отца, если с матерью - то мать.
тилиЛ, вот и стандартная женская (хотел сказать иначе, но воспитание не позволяет) логика, измерять отношения деньгами и прочими ништяками - не хотите содержать свою бывшую? да вы, батенька, нищеброд!!! вам чуждо благородство... А с какого перепуга я должен кого то содержать? Кто женщину танцует, тот пусть и скрипачу платит.
Пер Гюнт, никто не спорит что много лучше если в воспитании мальчика принимает участие мужчина. Но только если это действительно мужчина, а не "домашнее животное мамы", что сейчас очень распространено.
Но это не обязательно должен быть биологический отец. Это может быть дедушка, дядя или, даже, спортивный тренер.
А мать это мать. Её не заменит никто.
alabaychic, нет, у меня тоже ситуация "я ухожу", но не потому, что зацепился за бабскую юбку где то на стороне. Если женщина не только не смогла обеспечить тыл, но и сама еще все развалила, своим поведением, поступками, не важно чем - то увы, никакого снисхождения не заслуживает. Точно так же не заслуживает уважения и понимания мужчина, бросивший свою семью только из за того, что у какой то самки ноги длиннее.
МаксимСк, если вы раскроете глаза, то увидите, что даже в этой теме не у однойменя мнение о содержании жен расходится с вашим. Мне нет смысла с вами дискутировать. Все, что я по этому вопросу имела сказать, я сказала. Добавлю лишь для сведения людей, чье мнение обо мне мне небезразлично - ни один бывший мужчина меня никогда не содержал.
Короче со вчерашнего дня не разговаривал, сама подошла извинилась, еду принесла. Попыталась сестер защитить, но я ей быстро раскидал где и что неправильно было, согласилась частично (сошлись на том, что я больше никуда не хожу), на всякий случай сказал по меньше их слушать. Вроде все гладко, посоны спасибо я ещё не опытный)) Пишите ещё инструкции по устранению не поладок с женой))
тилиЛ, если нет смысла дискутировать, то и не нужно.
Бей бабу молотом - будет баба золотом ! (с):48c25cad0a17b288501Цитата:
Сообщение от Citizen312
Да бросьте, этот фактор как раз до лет до 5 значим. Если вспомнить историю, то детей аристократов - мальчиков очень рано забирали из семьи и воспитывали в мужских учебных заведениях полувоенного типа, причем воспитывали исключительно мужчины. И не выходе не худший продукт получался - Киплинг, как пример, да, и вообще, все английские военные, которые полмира завоевали в эпоху великих географических открытий. Ну, и термин "маменькин сынок" не на пустом месте отрицательную окраску получил.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Citizen312,Скрытый текст:
Но матери то у них были. И отпуска, которые они с ними проводили тоже были.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Но Родина-то Мать.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
И именно этим мотивируется любовь к ней, в том числе и
Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Столетия назад нужно было создавать семью, чтобы выжить. Она готовила, убирала, детям жопу мыла, и все это было тяжело. Он не мог этого делать, не был склонен да и если бы делал, не смог бы свое пужское делать, некогда. Он при этом колол дрова, пахал и другую тяжелую физически работу делал. Так надо было, иначе сложно совсем. Сегодня, когда быт - лишь вопрос денег, есть специалисты по любому бытовому вопросу, детей можно организовать легко без содержания пожизненного каких-либо женщин, когда дети элементарно в папмперсы обделываются -
Зачем вообще связываться с существами, про которых думаешьв таком ключе
чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей. Не прогибайся, не ведись на слезы и обиды, завиноватит и прогнет, сам не заметишь.
Зачем это все? Сидеть в обороне? Рассчитывать постоянно? Прогибать дабы не быть прогнувшимся? Бдить и бдить? Нах это надо просто?
Вот пусть пацанов отцы воспитывают, а жены отпуска с ними проводят.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Родина-Мать, Мать сыра земля и т.д. это пассивное начало, которое нужно любить и защищать. Но не образец для подражания, который должен быть перед тобой каждый день.Цитата:
Сообщение от alabaychic
"чем меньше женщину мы любим, тем лучше нравимся мы ей" - мнение ПушкинаЦитата:
Сообщение от тилиЛ
"чем меньше женщину ты любишь тем больше накуй ты пошёл "- женское народное творчество :lool::lool::lool:
Конечно пусть !Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
А много ты знаешь отцов, увлечённых воспитанием своих сыновей ???
Про образец для подражания речи и не было.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Но в современном мире, очень часто, далеко не факт что подражание мальчиком отцу целесообразней подражания им же матери.
Достаточно. Собственно, главное в воспитании мальчика - быть живым примером настоящего мужика рядом, а не та суета, которую создают вокруг сыновей типичные мамаши.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ну, если из мальчика ставиться цель вырастить кутюрье, парфюмера, балеруна или звезду шоу-бизнеса, то соглашусь.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ну и хорошо, что всё хорошо)), а инструкция простая, учиться обоим друг друга слушать и слышать, конечно если по характеру никто из вас не деспот и не диктатор)). Моя семейная жизнь похожа на дружбу между Россией и Белоруссией, то ругаемся, то миримся и так больше 25 лет не скучаем в браке...в основном скучать я не даю со своими диктаторскими замашками))Цитата:
Сообщение от Citizen312
Вот думаю все порядочные в разводе или о разводе думают, может и мне пора уже развестись? Чего я как лох женатым хожу, пора уже научится самому хозяйство вести, да вот беда, ленивый я...пусть жена за хозяйством следит, мне больше нравится командовать и указывать на недостатки)).
Хм.....интересно что является основанием такого мнения.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Тут очень философский вопрос, "что есть настоящий мужик" ?Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Вот, например, успешный проф-боец, живущий за счёт своей подруги, подходит под такое определение ???
"типичные мамаши" тоже очень философский термин. У меня, например, подавляющее большинство Мам моих пацанов девушки заслуживающие самого глубокого уважения. Подбадривают своих сыновей и ругают если те ленятся. Есть и бабушки и даже одна прабабушка, приходящая посмотреть.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Все одобряют происходящее. А у нас очень жёстко.
Я не про это. Я про то что носитель первичных половых признаков, успешно сумевший их применить по назначению, ещё не есть мужчина. А таких всё больше. В то время как "железных леди", характером и волей которых можно только восхищаться всё больше и больше, ибо приходится.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Ну и кому из этих двух типажей стоит подражать мальчику ?
Чему его сможет научить "мамино домашнее животное" ? Ну кроме как ссать стоя ???
alabaychic, вы действующий тренер? кого и где вы тренируете? и что за вид спорта - бокс, мма?
Вах, с языка прямо снял.. :smile:Цитата:
Сообщение от starik45
ну дык, мы жи опытные)))Цитата:
Сообщение от Д.С.
Да. В основном, детей. 4-7 лет. Есть немножко профиков, немножко ветеранов. ММА, чистого бокса у нас нет, но техника ударов руками, в основном, из него.Цитата:
Сообщение от тилиЛ
Зеленоград.
Это не мнение, это наблюдения. Хотя бы те папаши, которые водят своих сыновей на дзюдо в секцию, где занимается мой сын, возят их на соревнования, поддерживают и т.д.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Не хотелось бы писать здесь банальности, но настоящий мужик активен, самостоятелен, уверен в себе, физически развит, умен, смел, не боится ответственности и т.д. и т.п. Понятно, что кто-то может в одной компоненте отставать, компенсируя другими.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Типичные мамаши, в моем понимании, в основном, сопельки вытирают. Нет, всякие есть, каждый из нас обобщает в словах свои наблюдения.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ронда Роузи! Я тоже ей восхищаюсь!Цитата:
Сообщение от alabaychic
Но, вообще, "железных леди" считаю уродливым, девиантным явлением, как и женственных мужчинок.
Чисто биологически так устроено (тестостерон и морфология головного мозга), что мужские черты характера значительно чаще все же проявляют именно мужчины, а вовсе не редкие "железные леди", поэтому если не брать крайности и исключения, то мальчик должен подражать мужчине.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Не факт что среди них нет таких, кому каждый раз, с работы, звонит мать и не напоминает что надо вести.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Я бы, на первое место поставил "способен охранять и кормить свою семью". А уж какие он там качества при этом использует, абсолютно не важно.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Способен обеспечить нормальное продолжение рода - самец ! Живи и размножайся. Не способен - иди вымирай нах, вместе со своей активностью, умом и физическим развитием. Так гласят законы живой природы. А против них не попрёшь.
Знаешь, а ведь сопельки тоже вытирать очень важно.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Это забота и приучение к тому что человек обязан заботиться о более слабом сородиче.
Иначе можно навыращивать таких моральных уродов, что ужаснутся потом.
Вообще, имелась в виду Маргарет Тетчер.))Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Но были и Княгиня Ольга и Императрийца Екатерина.
Я не спорю.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Я про тенденцию :
Если 5 лет назад, в мой зал был отсев из 10 претендентов, то сейчас новичков почти нет. Хотя зал на порядок лучше, да и сам я многому подучился.
А в качалке, где год назад тренировалось 250 человек, сейчас 120.
Вот уж несогласен, такая трактовка продукт матриархического капитализма, где роль мужчины сведена к примитивно-биологической, добытчик и охранник при семье. По этой трактовке неженатый, вообще, и не мужик вовсе. "Ты не заработал мне на шубку, какой из тебя мужик?". Женщинам выгодно насаждать именно такое понимание нормального мужчины, хотя семья более выгодна женщинам, это женский проект. Мужчина вне семейного контекста вполне органичен, женщина вне семьи - уродство.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Про Ольгу мало знаю, Екатерина с Мэгги - исчадья ада.Цитата:
Сообщение от alabaychic
А вот я, к примеру, наблюдаю на соревнованиях у пацанов, в основном, типичных мамаш. Что с ними не так? :lool:Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Портит сексистскую картину мира?
К примеру, вот.
https://pp.vk.me/c416728/v416728100/...hwqiqZS4D4.jpg
Мамаши, кстати, наиболее активны. Шьют флаги клуба, ведут летопись и пр.
Это основа эволюции.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Ну, если не дословно, то что в подобных высказываниях особо не правильного.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Тем более что гораздо чаще они имеют форму
"детям жрать нечего, а ты всё на диване валяешься"
Мне кажется это какой-то тестостероновый шовинизм.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Давай просто рассмотрим на примере.
Вот наш форум.
Случай 1:
Одна из присутствующих Дам пишет "чёт организм секса требует. парни, кто поможет решить проблему ?"
Твои прогнозы по количеству добровольцев ?
Случай 2:
Один из присутчтвующих тут мужиков пишет, обращаясь к присутствующим Дамам "девчонки, а не заняться ли нам сексом ?"
Твои прогнозы по времени применения административного ресурса ?
А почему ? А потому что в живой природе "брачные танцы" исполняют самцы. Так устроен мир. И никак иначе он быть устроен не может, ибо без функций оберегать и кормить, роль самца в нём ничтожна и практически бессмысленна.
А Пётр Первый и Черчиль, наверняка умнейшие люди и настоящие мужики, при этом. Да ?))Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Это потому что у них не было сисек и были яйца ?
Citizen312, Не печалься старик,терпи,бог терпел и нам велел.Всё нормализуеЦЦа.Знаешь когда на наш взгляд наша жизнь заходит в тупик попробуй посмотреть на неё с другой стороны,были же в твоей жизни хорошие моменты,и их больше как ни крути нежели плохих.В такие сложные моменты к нам и начинает приходить мудрость,не торопись всё разрушать,потом же сам будешь об этом жалеть,и будешь тосковать по семье.Прояви мужскую выдержку и терпение и я уверен на сто процентов у тебя всё изменицца.Удачи и здоровья нам всем !!! и главное выдержки и терпения нам всем !!!
alabaychic,
Пер Гюнт - это типичный закомплексованный сексист. Бо нормальному мужику без комплексов совершенно не нужно доказывать наличие яиц. :jokingly:
Вот, снова, типичная мамаша на соревнованиях по контактному карате. Где, вообще-то, кровишша бывает.
https://pp.vk.me/c302408/v302408161/3ac/YJ-GELYczRM.jpg
То, про что пишет МаксимСк - вообще жлобство натуральное. :rolleyes:
Как раз если бы человек - мужчина сводил свою роль к "накормить и охранить", то мы бы до сих пор были покрыты шерстью и питались бананами.Цитата:
Сообщение от alabaychic
А если не на диване валяшься, а бессмертные стихи пишешь, которые никаких денег тебе сейчас не принесут, а оценят их через 100 лет, что тогда? А в реальности это чаще всего сказка о рыбаке и рыбке: хочу быть владычицей морскою и ты должен мне это обеспечить!Цитата:
Сообщение от alabaychic
Смотря какая дама.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вообще не понимаю, причем здесь административный ресурс и почему он обязательно должен быть применен... И что, вообще, должны иллюстрировать эти примеры.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Я, вообще, не понимаю, какое отношение имеют брачные танцы в живой природе к "оберегать и кормить", особенно с учетом того, что женский труд у нас оплачивается наравне с мужским, охраной семьи как ячейки общества занимается государство, а в сексе оба пола нуждаются одинаково.Цитата:
Сообщение от alabaychic
У моей мамы до сих пор хранятся мои грамоты и медальки:)Цитата:
Сообщение от Panther
Про "сводил", речи не было.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Но если бы не имел её в приоритете, то нас бы вообще не было.
Тогда не заводи себе женщину и, уж тем более, детей.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Кстати говоря, на сколько я разбираюсь, большинство "бессмертных стихов" были или адресованы или посвящены женщинам.
А как чисто моё мнение, без женщин они бы вообще не были нужны. Да и о чём писать то бы было ???
"Приходи дружок на встречу, я тебя загомосечу ?" :jokingly:
Хм....тут спор бессмысленнен. Вероятно у нас какие-то разные реальности. Твоя гораздо более сытая.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Эммм.......вероятно я не смогу объяснить, ибо мы и вправду вживём в разных мирах.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
ИМХО (правда, подтвержденное исторической практикой воспитания военной аристократии (т.е., по сути, элиты человечества за всю его историю) - это справедливо для мальчиков до 5-7 летнего возраста.Цитата:
Сообщение от alabaychic
А дальше воспитывать должны мужчины. Но, вовсе не обязательно биологический отец. А женщин, в идеале, я к воспитанию мальчиков после этого возраста не подпускал бы вообще никаких, включая самых наипрофессиональнейших педагогов. Пусть девочками занимаются. И, обучение (в идеале) конечно же должно быть раздельным, да.
Не. Исторически - Отечество.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Страна Отцов.
А что в этом плохого?Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Почему? Может, это просто вид нормы?Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Почему? Разве сейчас это не модно?Цитата:
Сообщение от alabaychic
Ольга тоже, кстати.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
То есть если завел, то теперь должен только интересами семьи и жить? Максимализм какой-то. Юрий Гагарин, подозреваю, был не лучшим отцом и мужем, но, тем не менее, имел семью и в космос слетал. А Сталин-то, вообще, отказался у немцев сына из плена менять на маршала Паулюса! Хреновый отец и муж.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Похоже на то.Цитата:
Сообщение от alabaychic
То-то, когда Тэтчер померла пару лет назад, были всенародные гуляния с плакатами "Ведьма сдохла".Цитата:
Сообщение от Artakon
В ультропатриархальном обществе часто распространялась банальная педерастия.Цитата:
Сообщение от Denis85
В Македонии отдавали мальчиков на воспитание мужчинам. Считалось, что они так воспитают мужество.
В Японии младший товарищ подставлялся старшему, демонстрируя свою самоотверженность.
Честно говоря, никаких доказательств тому нету, так что точно не известно.Цитата:
Сообщение от Artakon
Вот что точно известно - так то, что в _любых_ патриархальных обществах (т.е. во всех традиционных) - элиты _всегда_ воспитывали именно так.
Ну и да, в современном обществе так продолжают воспитывать детей англосаксы, управляющие США и Великобританией.