Наука, абсолютное зло или естественный процесс?

[halfbrain]

Я не настаиваю, возможно это одговорки и повод. Но сам по себе закон однозначно бредовый. Запрещать перспективные разработки и новейшие достижения науки, это как мне кажется бред.

Хмм по мне вполне нормально запретить более дешевую, но не прошедшую проверку временем и тестами технологию для массового использования. Тут слухи ходят что после новейших достижений китайской пищевой промышленности, на земле потом нихуя не растет. Я далек от сельского хозяйства, но домашние огурцы блеать и китайские рядом не стояли )))

Не понял что ты этим хотел сказать?

Я хотел сказать чем можно убить кафедру и универы.

Однако много разработок ведутся именно в России, а производятся в Китае.

Понятия не имею, не владею информацией и гуглить лень. Только если мозги работают на китай и иностранные бренды (наших то нет), то чего ты так за них переживаешь. Даже сам подтверждаешь, что если есть что предложить то купят.

Кто у тебя купит, если это по сути запрещено?

Наркотики запрещены, оружие запрещено, курить в общественных местах запрещено, тонировка запрещена - совсем не покупают ничего. Купит тот, кому нужно. Кто сможет повысить урожайность и свои прибыли на 100%, да даже на 30-50% и у тебя с руками на.уй заберут. Так как проверять, я х3 как и штрафы для крупных игроков мизерные.

А закон правильный, показывает что о народе заботятся, не дают травить иродам честных людей всякой херней. Хотя ты же хымик и на темной стороне. Вам лишь бы банки больше были... А здоровье на втором плане, матушка природа опять же...

[Boss]

Про титановый череп для младенца интересно.
Ему пересадили череп "на вырост"?))))
Представляю младенца с головой взрослого человека)))
Журналисты, ради красивого заголовка, написали херню. На самом деле, обычная пластина, наверное...
А так, я себе скелет закажу ил адамантия. И чтоб когти из кулаков выскакивали, как у россомахи. Тогда Хомяк станет суперзлодеем. Титановый череп, будет его имя.

[Spit-it_Out]

Хмм по мне вполне нормально запретить более дешевую, но не прошедшую проверку временем и тестами технологию для массового использования. Тут слухи ходят что после новейших достижений китайской пищевой промышленности, на земле потом нихуя не растет. Я далек от сельского хозяйства, но домашние огурцы блеать и китайские рядом не стояли )))

Это если поддаться эмоциям и просто кричать то что кричит толпа то да, так оно и есть. А если немного поразмыслить, к чему именно приведёт этот закон? На прилавках продуктов ГМО явно меньше от этого не станет, китайские огурцы так и будут ехать. Только всё ГМОшное будет из-за бугра.

Я хотел сказать чем можно убить кафедру и универы.

А, ну это понятно, при желании способов конечно много.

Наркотики запрещены, оружие запрещено, курить в общественных местах запрещено, тонировка запрещена - совсем не покупают ничего. Купит тот, кому нужно. Кто сможет повысить урожайность и свои прибыли на 100%, да даже на 30-50% и у тебя с руками на.уй заберут. Так как проверять, я х3 как и штрафы для крупных игроков мизерные.

Ты не понимаешь саму идею, о чём я толкую. Идея в том, что вместо поддержки перспективного(возможно) направления, получается что наоборот палки в колёса вставляют.
Кибернетику тоже запрещали уже, к чему это привело? Я как и ты в генетики не разбираюсь, поэтому и хотел выслушать мнение тех кто разбирается (Денис вроде шарит и Пер Гюнт). Но я сам могу провести аналогии с тем что было запрещено в науке. Генетика, Хомяк это же не только огурцы и помидоры...

[Spit-it_Out]

Тогда Хомяк станет суперзлодеем. Титановый череп, будет его имя.

Есть прогнозы когда он перейдёт на сторону зла?

[Boss]

Есть прогнозы когда он перейдёт на сторону зла?

Я думал он уже давно там, а мы с тобой ему противостоим...

[Spit-it_Out]

Boss, он там, но масштабы его деяния пока не те, не заслуживают твоего внимания...пока отращивай когти.

[halfbrain]

то что кричит толпа то да, так оно и есть

Таки я совсем забыл, что ты у мамы бунтарь, и всегда против толпы ))

А если немного поразмыслить, к чему именно приведёт этот закон? На прилавках продуктов ГМО явно меньше от этого не станет, китайские огурцы так и будут ехать. Только всё ГМОшное будет из-за бугра.

Ужос. Медведь, вот скажи мне честно, ты сами поправки читал ?

Ты не понимаешь саму идею, о чём я толкую. Идея в том, что вместо поддержки перспективного(возможно) направления, получается что наоборот палки в колёса вставляют.

Кибернетику тоже запрещали уже, к чему это привело? Я как и ты в генетики не разбираюсь, поэтому и хотел выслушать мнение тех кто разбирается (Денис вроде шарит и Пер Гюнт). Но я сам могу провести аналогии с тем что было запрещено в науке. Генетика, Хомяк это же не только огурцы и помидоры...

Во первых ты изначально исходишь из неверного постулата - Генетику никто не запрещал, ввели механизм регулирования данной продукции и запрет на выращивание не прошедшей проверку хуйни, в том числе и из-за бугра.И кстати попытка регулировать ввоз подобной продукции лучше, чем ничего. В итоге, ты не читая закона, делаешь вывод о каком то тотальном запрете передовой науки и мифических палках в колесах.

Генетика, Хомяк это же не только огурцы и помидоры...

Спасибо что открыл мне глаза.

[halfbrain]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


О внесении изменений в отдельные законодательные акты
Российской Федерации в части совершенствования государственного
регулирования в области генно-инженерной деятельности

Принят Государственной Думой 24 июня 2016 года
Одобрен Советом Федерации 29 июня 2016 года

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 5 июля 1996 года № 86-ФЗ
"О государственном регулировании в области генно-инженерной
деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации,
1996, № 28, ст. 3348; 2000, № 29, ст. 3005; 2009, № 1, ст. 21;
2010, № 41, ст. 5191) следующие изменения:
1) в статье 1 слова "и обеспечения экологической безопасности"
заменить словами ", обеспечения экологической безопасности и охраны
здоровья человека";
2) в статье 2:
а) дополнить новыми абзацами одиннадцатым и двенадцатым
следующего содержания:
"контроль за выпуском генно-инженерно-модифицированных
организмов в окружающую среду - деятельность уполномоченных
федеральных органов исполнительной власти, направленная на
выявление и пресечение нарушений при действии или бездействии, в
результате которых произошло внесение
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду, а
также на устранение последствий выявленных нарушений;
мониторинг воздействия на человека и окружающую среду
генно-инженерно-модифицированных организмов и продукции, полученной
с применением таких организмов или содержащей такие организмы, -
совокупность мероприятий по сбору, обработке, анализу и доведению
до всеобщего сведения информации о воздействии
генно-инженерно-модифицированных организмов и продукции, полученной
с применением таких организмов или содержащей такие организмы, на
здоровье человека и состояние окружающей среды;";
б) абзацы одиннадцатый - тринадцатый считать соответственно
абзацами тринадцатым - пятнадцатым;
3) в статье 5:
а) часть первую дополнить абзацами следующего содержания:
"мониторинг воздействия на человека и окружающую среду
генно-инженерно-модифицированных организмов и продукции, полученной
с применением таких организмов или содержащей такие организмы;
контроль за выпуском генно-инженерно-модифицированных
организмов в окружающую среду.";
б) абзац шестой части второй дополнить словами ", включая
указанную продукцию, ввозимую на территорию Российской Федерации";
4) в статье 7:
а) часть девятую после слов "такие организмы," дополнить
словами "включая указанную продукцию, ввозимую на территорию
Российской Федерации,";
б) дополнить частями десятой - тринадцатой следующего
содержания:
"Мониторинг воздействия на человека и окружающую среду
генно-инженерно-модифицированных организмов и продукции, полученной
с применением таких организмов или содержащей такие организмы, и
контроль за выпуском таких организмов в окружающую среду
осуществляются уполномоченными федеральными органами исполнительной
власти в порядке, установленном Правительством Российской
Федерации.
К отношениям, связанным с осуществлением контроля за выпуском
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду,
организацией и проведением проверок юридических лиц, индивидуальных
предпринимателей, а также с осуществлением мониторинга воздействия
на человека и окружающую среду генно-инженерно-модифицированных
организмов и продукции, полученной с применением таких организмов
или содержащей такие организмы, применяются положения Федерального
закона от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ "О защите прав юридических
лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении
государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".
По результатам мониторинга воздействия на человека и
окружающую среду генно-инженерно-модифицированных организмов и
продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей
такие организмы, Правительство Российской Федерации вправе
установить запрет на ввоз на территорию Российской Федерации
генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для
выпуска в окружающую среду, и (или) продукции, полученной с
применением таких организмов или содержащей такие организмы.
Контроль за ввозом на территорию Российской Федерации
генно-инженерно-модифицированных организмов и семян в пунктах
пропуска через Государственную границу Российской Федерации
осуществляется уполномоченным Правительством Российской Федерации
федеральным органом исполнительной власти.";
5) статью 12 дополнить частью второй следующего содержания:
"Нарушение юридическими лицами, осуществляющими на территории
Российской Федерации генно-инженерную деятельность, производство и
(или) поставку продукции, полученной с применением
генно-инженерно-модифицированных организмов или содержащей такие
организмы, законодательства Российской Федерации в области
генно-инженерной деятельности, выразившееся в использовании
генно-инженерно-модифицированных организмов не в соответствии с
разрешенным видом (видами) целевого использования, нарушении
специальных условий использования генно-инженерно-модифицированных
организмов, в том числе при производстве конкретного вида
продукции, либо в использовании генно-инженерно-модифицированных
организмов и (или) продукции, не зарегистрированных в установленном
порядке, влечет за собой ответственность в соответствии с
законодательством Российской Федерации.".

Статья 2

Статью 21 Федерального закона от 17 декабря 1997 года № 149-ФЗ
"О семеноводстве" (Собрание законодательства Российской Федерации,
1997, № 51, ст. 5715; 2011, № 30, ст. 4596) дополнить частью
четвертой следующего содержания:
"Запрещается ввозить на территорию Российской Федерации и
использовать для посева (посадки) семена растений, генетическая
программа которых изменена с использованием методов генной
инженерии и которые содержат генно-инженерный материал, внесение
которого не может являться результатом природных (естественных)
процессов, за исключением посева (посадки) таких семян при
проведении экспертиз и научно-исследовательских работ.".

Статья 3

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации,
2002, № 1, ст. 1; № 18, ст. 1721; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295;
2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434, 4440; № 50,
ст. 4847, 4855; 2004, № 30, ст. 3095; № 31, ст. 3229; № 34,
ст. 3533; 2005, № 1, ст. 9, 13, 40, 45; № 10, ст. 763; № 13,
ст. 1075, 1077; № 19, ст. 1752; № 27, ст. 2719, 2721; № 30,
ст. 3104, 3131; № 50, ст. 5247; № 52, ст. 5596; 2006, № 1, ст. 10;
№ 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 12, ст. 1234; № 17, ст. 1776; № 18,
ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380; № 28, ст. 2975; № 30,
ст. 3287; № 31, ст. 3420, 3432, 3438; № 45, ст. 4641; № 50,
ст. 5279; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 21, 29; № 16, ст. 1825;
№ 26, ст. 3089; № 30, ст. 3755; № 31, ст. 4007, 4008, 4009, 4015;
№ 41, ст. 4845; № 43, ст. 5084; № 46, ст. 5553; № 50, ст. 6246;
2008, № 20, ст. 2251; № 29, ст. 3418; № 30, ст. 3604; № 49,
ст. 5745; № 52, ст. 6227, 6235, 6236; 2009, № 1, ст. 17; № 7,
ст. 777; № 23, ст. 2759, 2776; № 26, ст. 3120, 3122, 3132; № 29,
ст. 3597, 3635, 3642; № 30, ст. 3739; № 48, ст. 5711, 5724; № 52,
ст. 6406, 6412; 2010, № 1, ст. 1; № 11, ст. 1176; № 15, ст. 1751;
№ 19, ст. 2291; № 21, ст. 2525; № 23, ст. 2790; № 27, ст. 3416;
№ 28, ст. 3553; № 30, ст. 4002, 4006, 4007; № 31, ст. 4158, 4164,
4193, 4195, 4198, 4206, 4207, 4208; № 32, ст. 4298; № 41, ст. 5192;
№ 50, ст. 6605; № 52, ст. 6995; 2011, № 1, ст. 10, 23, 29; № 7,
ст. 901; № 15, ст. 2039, 2041; № 17, ст. 2310; № 19, ст. 2715;
№ 23, ст. 3260; № 27, ст. 3873, 3881; № 29, ст. 4290, 4298; № 30,
ст. 4573, 4585, 4590, 4598, 4600, 4601, 4605; № 46, ст. 6406; № 48,
ст. 6728; № 49, ст. 7025, 7042, 7061; № 50, ст. 7342, 7345, 7346,
7351, 7352, 7355, 7362, 7366; 2012, № 6, ст. 621; № 10, ст. 1166;
№ 15, ст. 1723; № 18, ст. 2126, 2128; № 19, ст. 2278, 2281; № 24,
ст. 3068, 3069, 3082; № 25, ст. 3268; № 29, ст. 3996; № 31,
ст. 4320, 4322, 4330; № 41, ст. 5523; № 47, ст. 6402, 6403; № 49,
ст. 6757; № 53, ст. 7577, 7602; 2013, № 8, ст. 720; № 14, ст. 1651,
1658, 1666; № 19, ст. 2319, 2323, 2325; № 23, ст. 2871, 2875; № 26,
ст. 3207, 3208; № 27, ст. 3454, 3470, 3478; № 30, ст. 4025, 4029,
4030, 4031, 4032, 4034, 4036, 4040, 4044, 4082; № 31, ст. 4191;
№ 40, ст. 5032; № 43, ст. 5443, 5444, 5445, 5452; № 44, ст. 5624,
5643; № 48, ст. 6161, 6165; № 49, ст. 6327, 6342; № 51, ст. 6683,
6685, 6695, 6696; № 52, ст. 6961, 6980, 6986, 6999, 7002; 2014,
№ 6, ст. 557, 566; № 11, ст. 1092, 1096; № 14, ст. 1562; № 19,
ст. 2302, 2306, 2310, 2324, 2326, 2327, 2335; № 23, ст. 2927; № 26,
ст. 3366, 3368, 3379, 3395; № 30, ст. 4211, 4214, 4218, 4220, 4224,
4228, 4244, 4256, 4259, 4264, 4278; № 42, ст. 5615; № 43, ст. 5799,
5801; № 48, ст. 6636, 6638, 6642; № 52, ст. 7547, 7549, 7550, 7557;
2015, № 1, ст. 29, 37, 67, 74, 83, 84, 85; № 6, ст. 885; № 10,
ст. 1405, 1416; № 13, ст. 1804, 1811; № 14, ст. 2011; № 18,
ст. 2620; № 21, ст. 2981; № 27, ст. 3945, 3950; № 29, ст. 4346,
4356, 4359, 4362, 4374, 4376, 4391; № 41, ст. 5629; № 44, ст. 6046;
№ 45, ст. 6205, 6208; № 48, ст. 6706, 6710, 6711; № 51, ст. 7249,
7250; 2016, № 1, ст. 11, 59, 63; № 10, ст. 1323; № 11, ст. 1481,
1491; № 14, ст. 1911; № 15, ст. 2066; № 18, ст. 2509, 2514; № 23,
ст. 3285) следующие изменения:
1) дополнить статьей 6.3-1 следующего содержания:

"Статья 6.3-1. Нарушение законодательства Российской Федерации
в области генно-инженерной деятельности

Нарушение законодательства Российской Федерации в области
генно-инженерной деятельности, выразившееся в использовании
генно-инженерно-модифицированных организмов и (или) продукции,
полученной с применением таких организмов или содержащей такие
организмы, которые не прошли государственную регистрацию в случае,
если государственная регистрация предусмотрена указанным
законодательством, или срок действия свидетельства о
государственной регистрации которых истек, либо в использовании
генно-инженерно-модифицированных организмов не в соответствии с
целями, для которых они зарегистрированы, либо в нарушении
специальных условий использования генно-инженерно-модифицированных
организмов, в том числе при производстве конкретного вида
продукции, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в
размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических
лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.";
2) в части 2 статьи 23.1 цифры "6.3 - 6.6" заменить цифрами
"6.3, 6.4 - 6.6";
3) в части 1 статьи 23.13 цифры "6.3 - 6.7" заменить цифрами
"6.3, 6.4 - 6.7";
4) дополнить статьей 23.13-1 следующего содержания:

"Статья 23.13-1. Органы, осуществляющие контроль за
выпуском генно-инженерно-модифицированных
организмов в окружающую среду

1. Органы, осуществляющие контроль за выпуском
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду,
рассматривают дела об административных правонарушениях,
предусмотренных статьей 6.3-1 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от
имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководитель федерального органа исполнительной власти,
осуществляющего контроль за выпуском
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду, его
заместители;
2) руководители структурных подразделений федерального органа
исполнительной власти, осуществляющего контроль за выпуском
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду, их
заместители;
3) руководители территориальных органов федерального органа
исполнительной власти, осуществляющего контроль за выпуском
генно-инженерно-модифицированных организмов в окружающую среду, их
заместители.".

Статья 4

Пункт 1 статьи 50 Федерального закона от 10 января 2002 года
№ 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2002, № 2, ст. 133; 2011, № 30, ст. 4596)
дополнить абзацем следующего содержания:
"Запрещаются выращивание и разведение растений и животных,
генетическая программа которых изменена с использованием методов
генной инженерии и которые содержат генно-инженерный материал,
внесение которого не может являться результатом природных
(естественных) процессов, за исключением выращивания и разведения
таких растений и животных при проведении экспертиз и
научно-исследовательских работ.".

Статья 5

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его
официального опубликования, за исключением статьи 3 настоящего
Федерального закона.
2. Статья 3 настоящего Федерального закона вступает в силу с
1 июля 2017 года.


Президент Российской Федерации В.Путин

Москва, Кремль
3 июля 2016 года
№ 358-ФЗ

[Spit-it_Out]

Таки я совсем забыл, что ты у мамы бунтарь, и всегда против толпы ))

Как ты мог забыть, что я дорогу на красный свет перебегаю?:-)

Ужос. Медведь, вот скажи мне честно, ты сами поправки читал ?

Не читал, но осуждаю!

Во первых ты изначально исходишь из неверного постулата - Генетику никто не запрещал, ввели механизм регулирования данной продукции и запрет на выращивание не прошедшей проверку хуйни, в том числе и из-за бугра.И кстати попытка регулировать ввоз подобной продукции лучше, чем ничего.

Не, я считаю, что регулирование в таком смысле как там написано это полная хрень. Нет ничего чёткого, что запрещено, а что разрешено. Всё очень и очень размыто...будет ВАДА, только в генетике.

В итоге, ты не читая закона, делаешь вывод о каком то тотальном запрете передовой науки и мифических палках в колесах.

Каюсь, читал заголовок, а остальное по диагонали:-)))) Ну видишь, незря я вопрос поднял, ты меня почти успокоил...хотя моя бунтарская душа всё равно бунтует, но уже меньше!

Спасибо что открыл мне глаза.

Видишь, и ты для себя пользу подчерпнул.