Похудеть только за счет жира? Легко!

Цитата:

---

Сообщение от yakudza07

Нет, не шучу. Пульс поддерживается высоким на протяжении длительного времени.

---

Пульс не поддерживается высоким только в шахматах :yes:
Аэробная - это чисто кардио. В ММА - смешанная нагрузка, присутствует и аэробно-анаэробная и анаэробно-гликолитическая и анаэробно-лактатная нагрузка, в зависимости от рисунка боя, ну и естественно на тренировках прорабатываются все эти виды.
Для примера чисто аэробная нагрузка - это бой с тенью. Когда начинаются силовые удары, броски, борьба в стойке, борьба в партере, то это уже другие виды нагрузки (аэробно-анаэробная и анаэробно-гликолитическая и анаэробно-лактатная).

Верблюжья диета коммерчески не выгодна, и потому может не иметь популярности.
Аминки не рекламируешь, протеины не нужны, жиросжигатели не нужны, и даже чудо воду в бутылках по цене бензина не предлагаешь. Так всю коммерцию в спортпите можно похерить.

Два неполных дня эксперимента принесли свои результаты и наблюдения. Потеря двух кило веса это фигня (вчера была баня и 20 км или больше пеших прогулок).
Ограничил воду сразу после прочтения этой темы. Так как я после 19 не ем, то соответственно и не стал пить. Утром отрезал хлеба, хотел перекусить бутербродом, но как то резко перехотелось. В итоге съел кусок адыгейского сыра и изюм. Потопал на дачу в баню. Обычно если долго идешь в быстром темпе, то минут через 40 появляется желание остановиться и постоять секунд 10. Топал 1ч30мин по гололеду и иногда сугробам - ни разу не остановился. Утром с едой схожие отношения.

Размышления по поводу физиологии данного процесса.
Возьмем трех "игроков" глюкоза, вода, инсулин. Есть нормативы по ммоль на литр крови для глюкозы. Дольем в кровь воды = глюкоза упала, появился голод. Для поднятия глюкозы поели углеводов, подняли глюкозу. Почки отфильтровали лишнюю жидкость. Глюкоза сильно поднялась, вырос инсулин, но в крови не должно быть глюкозы выше определенного уровня. И куда ей деваться, если в клетках ее уже достаточно. Естественно трансформируется в жиры.
Как следствие - если воду урезать чуть ниже физиологического равновесия текущего состояния, то потребность в углеводах снизится и потребляемая суточная калорийность упадет.

Также мы помним, что ряд продуктов вызывает выброс гормонов удовольствия. То есть в какойто мере подкрепляет сам процесс потребления (съел и еще хочется, ведь вкусно же). Вода же на сколько мне известно не вызывает такого подкрепляющего эффекта. То есть ограничение воды не вызовет психического дискомфорта и при это снизит потребность в углеводах.

Цитата:

---

Сообщение от ПИТБУЛЬ

Аэробная - это чисто кардио. В ММА - смешанная нагрузка, присутствует и аэробно-анаэробная и анаэробно-гликолитическая и анаэробно-лактатная нагрузка, в зависимости от рисунка боя, ну и естественно на тренировках прорабатываются все эти виды.
Для примера чисто аэробная нагрузка - это бой с тенью. Когда начинаются силовые удары, броски, борьба в стойке, борьба в партере, то это уже другие виды нагрузки (аэробно-анаэробная и анаэробно-гликолитическая и анаэробно-лактатная).

---

Нельзя так оценивать нагрузку, это тупиковая классификация, она не даст никакого понимания в развитии.
Ты бьешь в мешок с максимальным усилием. Возьмем два условия 1 удар в 0,5 сек и 1 удар в 10 сек. Упражнение и усилие не меняется в обоих случаях. Нужно отработать в таком режиме 3 минуты. В случае 1 удар в 0,5 сек сила удара к 30 сек упадет примерно в 2 раза. А в случае 1 удар в 10 сек она сохранится в течении всех 3-х минут. Но ведь в обоих случаях силовые удары.

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

Верблюжья диета коммерчески не выгодна, и потому может не иметь популярности.
Аминки не рекламируешь, протеины не нужны, жиросжигатели не нужны, и даже чудо воду в бутылках по цене бензина не предлагаешь. Так всю коммерцию в спортпите можно похерить.

Два неполных дня эксперимента принесли свои результаты и наблюдения. Потеря двух кило веса это фигня (вчера была баня и 20 км или больше пеших прогулок).
Ограничил воду сразу после прочтения этой темы. Так как я после 19 не ем, то соответственно и не стал пить. Утром отрезал хлеба, хотел перекусить бутербродом, но как то резко перехотелось. В итоге съел кусок адыгейского сыра и изюм. Потопал на дачу в баню. Обычно если долго идешь в быстром темпе, то минут через 40 появляется желание остановиться и постоять секунд 10. Топал 1ч30мин по гололеду и иногда сугробам - ни разу не остановился. Утром с едой схожие отношения.

Размышления по поводу физиологии данного процесса.
Возьмем трех "игроков" глюкоза, вода, инсулин. Есть нормативы по ммоль на литр крови для глюкозы. Дольем в кровь воды = глюкоза упала, появился голод. Для поднятия глюкозы поели углеводов, подняли глюкозу. Почки отфильтровали лишнюю жидкость. Глюкоза сильно поднялась, вырос инсулин, но в крови не должно быть глюкозы выше определенного уровня. И куда ей деваться, если в клетках ее уже достаточно. Естественно трансформируется в жиры.
Как следствие - если воду урезать чуть ниже физиологического равновесия текущего состояния, то потребность в углеводах снизится и потребляемая суточная калорийность упадет.

Также мы помним, что ряд продуктов вызывает выброс гормонов удовольствия. То есть в какойто мере подкрепляет сам процесс потребления (съел и еще хочется, ведь вкусно же). Вода же на сколько мне известно не вызывает такого подкрепляющего эффекта. То есть ограничение воды не вызовет психического дискомфорта и при это снизит потребность в углеводах.

---

Пля, как человек науки может красиво всё разжевать и без непонятных терминов которые надо гуглить...аплодирую стоя и перестаю воду литрами в себя заливать.

Вчера почитал фитнес-статью как раз о виде нагрузке и похудении. Ужаснулся - Огромная статья и в ней о кардиотренировках (они сейчас их выделяют в отдельный класс) всего одна строчка, о том, что "все зря говорят об их эффективности, потому что при таких упражнениях вы теряете вес только во время тренировки, зато при анаэробных упражнениях, которым мы вас обучим, вы сможете худеть и после тренировок"))) А к аэробным тренировкам они относят только спортивные игры). Сплошная коммерция идет - не стыда ни совести. Кардиотренировки - это ведь так просто, надежно и полезно. Часто особо и образ жизни не меняешь и систему питания. Мышцы после бега болят все, а значит укрепляются, в том числе и на руках. Похудел после них, а значит и сердечно-сосудистую подкачал, что супер-важно, а там можно уже и тело строить с помощью анаэробных упражнений, если есть желание. Молодежи сейчас внушается мысль, что самостоятельно ничего добиться нельзя, а только платя деньги. Чем больше платишь, тем лучше результат. Чтобы похудеть на анаэробике надо столько усилий приложить и денег, что муторно становится. Странные стали понятия о ЗОЖ в современном мире).

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

Возьмем два условия 1 удар в 0,5 сек и 1 удар в 10 сек. Упражнение и усилие не меняется в обоих случаях. Нужно отработать в таком режиме 3 минуты. В случае 1 удар в 0,5 сек сила удара к 30 сек упадет примерно в 2 раза. А в случае 1 удар в 10 сек она сохранится в течении всех 3-х минут. Но ведь в обоих случаях силовые удары.

---

Ты сам ответ дал. Меняется. Это два разных упражнения и нагрузка будет разная и энергия будет для них вырабатываться по разному. В твоем примере аэробно-анаэробная и анаэробно-лактатная нагрузка.

И если честно, то я не уловил никакого противоречия между написанным мною ранее.

Цитата:

---

Сообщение от NAFL

Нельзя так оценивать нагрузку, это тупиковая классификация, она не даст никакого понимания в развитии.
.

---

А как нужно, чтобы получить понимание?

Мне кажется, надо или профессионально, с аппаратными исследованиями, лезть в построение модели на микроуровне или не лезть в это дело вообще. Ограничиться макромоделью.
Предлагаю заняться таким макромоделированием в аспекте "верблюжей диеты".
Итак.
Имеем конструкцию, в основу функционирования которой заложена вода.
Благодаря ей обеспечивается смазка соединений, доставка топлива к силовым элементам, механизм утилизации отработанных веществ (шлака), вывод посторонних загрязнений, проникших в систему сквозь фильтры и т.д и т.п.
В составе системы некий аккумулятор, в котором система накапливает запас на экстремальный случай нарушения поступления обеспечения работоспособности.
Случай именно экстремальный, ибо наполняется наш аккумулятор отнюдь не первоклассным резервом (туда сливаются и токсины) и, по сути, бессистемно.
Мы решаем его разрядить, создав ограничение обеспечения системы по главной составляющей её функционирования.
Хм...По моему возникает ряд вопросов по функционированию системы в экстремальной ситуации. Например на сколько и на сколько долго она способна обеспечивать ту же смазку и вывод отработки при работе на аккумуляторе. Ну и так далее.

Не знаю. Для меня абсолютно очевидно что если я не выпил любимые NO и Д-аспаргиновую кислоту перед тренировкой, а после тренировки аминки, то на активной нагрузке (чтоб не лезть в диспут аэробное-анаэробное) я само собой сброшу пару кг за пару часов.
И так же очевидно что выпивая те же коктейли, на пассивной нагрузке (силовые на максимум с долгими перерывами), за те же пару часов, я наберу около 1 кг.
Но для меня также очевидно что моя работоспособность, в случае выпивания аминок после, на следующий день практически не упадёт, а в случае не выпивания после 2-3 тренировок снизится ощутимо.
При этом также очевидно что с NO моя способность выдерживать тренировочные нагрузки ощутимо возрастает.
Так же очевидно что при "засушке" могут начать подхрустывать суставы.

Исходя из всего этого, имею мнение, что "верблюжья диета" вещь в себе. С удовольствием почитаю результаты экспериментов с ней другими, но сам пробовать не стану.
Я трус, я боюсь.:scratch:

А я не предлагал вообще то уменьшать серьезно потребление воды, а предлагал распределить по другому во времени. И вообще то применять этот простой способ для сгонки жира вообще можно пассивно, без всяких тренировки. И это ведь легкий способ поддержки веса в нужных пределах всего лишь чуть чуть изменив привычки.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

С удовольствием почитаю результаты экспериментов с ней другими, но сам пробовать не стану.

---

Я, даже почитав результаты других подопытных, не стану пробовать, это нужно оценивать в долгосрочной перспективе. При всем уважении к Физику.

Цитата:

---

Сообщение от Phisik

А я не предлагал вообще то уменьшать серьезно потребление воды, а предлагал распределить по другому во времени.

---

Phisik, друг, ну давай не будем пытаться пробить друг друга на техническую безграмотность :lool:
Ты сейчас написал "а я не предлагал не заливать в мотор масло вообще ! я только предложил сливать его перед гонкой"
Поверь, я не на столько уж отошёл от инженерного дела, чтоб не видеть этого.

Цитата:

---

Сообщение от Phisik

И вообще то применять этот простой способ для сгонки жира вообще можно пассивно, без всяких тренировки.

---

Вот "без всяких тренировок", думаю да. Наверное можно рискнуть.
Но я бы, предпочёл "верблюжей диете" без тренировок тренировки без "верблюжей диеты" :dontknow: