вопрос: так что мы делаем в бою с тенью?
какой темп?
нужна ли акцентированность удара?
нужно ли думать, воображать, придумывать или работать комбы?
... ну и т.д.
начнем с нуля)))
Вид для печати
вопрос: так что мы делаем в бою с тенью?
какой темп?
нужна ли акцентированность удара?
нужно ли думать, воображать, придумывать или работать комбы?
... ну и т.д.
начнем с нуля)))
Мне кажется этих боёв с тенями огромное разнообразие. От вариантов, которые требуется делать, как можно медленней и напряжённей, до вариантов которые надо делать как можно быстрей и расслабленней. И все они зачем-то, да нужны.
Думаю ты о последнем, боксёрском.
Всегда терпеть его не мог, наверное, потому что не понимал. Сейчас въехал, благодаря Тренеру по боксу, но делать всё равно не нравится.
Наш Алексеич давал понимание примерно так :
- представляем противника и окучиваем его левым прямым
- противник начинает встречать правым прямым, мы ныряем и с нырка снова левый прямой
- противник принял на защиту, мы вколачиваем следом правый прямой
- противник уклонился.....
ну и так далее.....переход к последующему действию при появлении лёгкости в предидущих.
постепенно появляется желание добавлять ещё и ещё.
В общем, полезное занятие. Передвижения с защитой - ударами помогает согласовывать, траектории заставляет выправлять.
Но, как сказал однажды, Мастер Пек :
" Туль это текник ! Туль надо делать...
Но......Мало-мало....
Главное это спаррИнг.
Бах-бах ! - карашо ! Кровь - карашо ! НокаУт - карашо !
А туль... "
То что скажет тренер.Цитата:
Сообщение от Дадан
В зависимости от задания.Цитата:
Сообщение от Дадан
От того на что работаем.Цитата:
Сообщение от Дадан
В зависимости от поставленной цели.Цитата:
Сообщение от Дадан
Бой с тенью это основное упражнение бойца. (с) Кто то считает что после спаррингов, кто то что важнее чем они. Но цитата - от человека выступающего на высоком любительском уровне. Мне же бой с тенью никогда не нравился, и задыхаешься, и думать постоянно надо, и огрехи все твои видны в зеркало.. Еще и тренер поправляет постоянно.
Говорить можно много, но думаю более предметно. По визуализации мнения разные - кто то считает что противника нужно обязательно представлять, а кто то говорит что этого делать не надо, так как потом от фантома прилетает. Если мы работаем на технику и одиночными то конечно акцентируем насколько можно, если серийно то просто расставляем в серии акценты, если скорость серийная, то без акцента можно, если скорость одиночная - то одиночные с грузами в процессе. Комбы следует наверное придумывать до, если нет тренера. Но если тренер есть то вполне дайте номера комбинациям и он будет их просто говорить а вы выполнять, меньше мысли больше дела. В процессе мне обычно плохо думается.
ну я бы добавил к уже упомянутому, то как мне подсказывали:
* раунд только атака
* раунд контратака
* раунд защита
* раунд движение на легких ногах (аля Али)
* раунд закручиваем в стороны
* раунд движение на шаге (аля Тайсон)
ну и еще один момент - меня учили не думать о руках, все внимание на ноги (согласованность, чтобы ноги под собой)
я делаю 3 раунда:
1. все с длинной дистанции. вперед и спиной назад, на отступлении.
2. средняя и ближняя дистанция. вперед и спиной назад, на отступлении.
3. работа на ногах, защита,удары на отступлении.
в разных темпах, сперва с осознанием, потом на автомат.
Бой с тень в рамках изучения бокса штука бесполезная ... Разве что в качестве разминки - раскидаться и т.п.
шутишь? если нет обоснуйЦитата:
Сообщение от donanton
Нет. Бросание рук по воздуху, уклоны нырки - максимум что может дать посмотреть тренеру на твою технику, так как с партнером есть страх\опасность, груша статична, лапы не дадут тренеру глянуть на тебя со стороны - все это смазывает твою технику в рамках оценки. Поэтому в показательных тренировках делают бой с тенью показать крутость техники бойца. В рамках самостоятельной тренировки бой с тенью бесполезен ...Цитата:
Сообщение от Лютый75
PS: в борьбе есть борьба с тенью?
Перед зеркалом - стандартная боксерская работа, делается индивидуально.Цитата:
Сообщение от donanton
А сейчас и подавно -снимай на видео, и смотри потом, где косяки. Прогресс!
http://www.youtube.com/watch?v=tEk2VQiacaMЦитата:
Сообщение от donanton
http://www.youtube.com/watch?v=9AwZahK7vrY
в рамках самостоятельной тренировки и лапы бесполезны))их держать некому))Цитата:
Сообщение от donanton
я бы не был столь категоричен, все что нас не убивает делает нас сильнее. На мой взгляд бой с тенью хорошая разминка и важная составляющая в развитии координированной работы рук и ног с сохранением баланса.
Сам делаю 4 раунда: только руки в своей стойке, только руки в левше, руки-локти-колени, все части тела))
Ага, с 4m12sЦитата:
Сообщение от donanton
http://youtu.be/f-H-xbklURE?t=4m12s
Бой с тенью это инструмент. Задача запомнить и поддерживать двигательные навыки, работа в движении, коронки, сайдстепы, циркули... ты сам конструируешь от задач чему и сколько уделять внимания. У боксеров еще есть лайт версия, когда толкают удар, но не бьют, и работа больше на корпус и ноги, передвижения с ударами, уклонами..
Если поверх спарингов и лап дома добавлять такие каты) боксерские, быстрее будешь развиваться. Груша этого не заменит, у неё нет серийной работы в динамике
Не могу согласиться, как раз самостоятельно будет очень трудно спарринговать ) а бой с тенью даст возможность почувствовать себя в том самом бою, двигаться как в бою, продышаться. Разумеется это работает только если человек уже имеет представление о том самом бое. А не видел его по телевизору и не копирует рой джонса, хотя такое копирование и в парах порой проходит на ура, так как дает "кураж".Цитата:
Сообщение от donanton
Борьба это не ударка. Хотя бы с силу того что есть огромное количество подводящих упражнений и вариантов выполнения техник, которые могут быть разбиты на составные части. Кстати самый простой пример борцовского боя с тенью, правда юзал я его в рамках смешки, это движение и работа в стойке а по хлопку или свистку - отбрасывание ног назад, защита от прохода в ноги. Спасибо Гошке, писал ответ не просмотрев все.Цитата:
Сообщение от donanton
Всегда думал что технику тренер правит как раз на лапах, так как видит где твои дыры в динамике, в работе. А бой с тенью это скорее для самостоятельной работы, и когда тренера нет. Могу ошибаться.Цитата:
Сообщение от donanton
donanton, а как ноги согласовать с руками как не в бою с тенью, а как уходы с линии атаки на ать два от работать при недостатке работы с партнерами?
Я ненавижу бой с тенью, но понимаю его важность.
Фигасе ) Сохранил себе видос )))Цитата:
Сообщение от LDV4
Никак, бой с тенью тебе в этом не поможет ...Цитата:
Сообщение от Лютый75
хотелось бы услышать аргументыЦитата:
Сообщение от donanton
ИМХО для начала следует задаться несколькими вопросами:
Научимся ли мы бить сильно, вкладывая весь вес в конечной точке приложения?
Научимся ли мы бить точно в цель?
Научимся ли мы бить быстро?
Научимся ли мы координировать руки и ноги в связках, сериях, одиночных действиях?
Так вот по первым двум вопросам ответ однозначный - никуя. Третий вопрос спорный. В итоге нам остается только четвертый пункт. И тут надо включить мозги и внимательно следить за ручками- ножками, а не бодро сучить ими в воздухе пугая мух и окружающих.
Можно конечно еще подискутировать про выносливость, но думаю не стоит.
Тренер мой не считал бой с тенью основным упражнением. Если уж заставлял делать, то делали мы его с небольшими грузиками и без всяких сложносочинённых вытребенек: шаг с джебом, шаг с двойкой, защита с отшагом и боковой ближней на отшаге. Всё остальное не приветствовалось. Мне лично именно такой вариант помогает восстанавливаться после операции на ноге. Справедливости ради, надо сказать, что и в спарринге сейчас я работаю тоже самое, что и в бою с тенью:)
Главное не путать отработку задания по воздуху и вольные бой с тенью - это как бы два разных упражнения.Цитата:
Сообщение от NAFL
Отработка по воздуху - это не бой с тенью.Цитата:
Сообщение от Alekord
donanton, Косяк за мной!☺ Сказали мне "shadow" а я бездумно повторил.😁:)
А можешь подробней рассказать где кончается одно и начинается другое ?Цитата:
Сообщение от donanton
Я не спора ради, мне действительно очень интересно как разграничить.
Отработка задания по воздуху какой то связки. К примеру: есть задание связка к примеру левый правый защита правый и забегание. Делают его перед зеркалом (если есть, чаще всего есть )) ) и работают только его весь раунд. Чаще всего потом это же задание будешь отрабатывать с партнером раунд в парах. Вольности нет ни какой - все четко по заданию (ну как нет вольности - защита может быть разной или тип удара разным, если тренер не оговорил четко). Тренер смотрит и подсказывает/показывает. Ты можешь делать задание медленно\быстро\проработать какой то участок медленно остальное быстро - ты учишься, работаешь на мышечную память.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Бой с тенью - ты представил себе воображаемого партнера и ведешь с ним бой. Машешь по воздуху ручками, делаешь уклоны\нырки\подставки. Ведешь бой с тенью.
ЗЫ: если долго всматриваться в бездну то бездна начинает всматриваться в тебя ))
вообщем респект... и за расклад тожеЦитата:
Сообщение от donanton
Скрытый текст:
donanton, спасибо за ответ.
А почему отработку по воздуху не рассматривать как начало вникания в бой с тенью ?
Покидал двойку, начало получаться, нырнул после правого прямого. Слилось воедино, из нырка с ударом вышел. Почувствовал лёгкость во всех действиях, добавил лоу-кик и так далее и так далее.
Кстати на счёт зеркала.
Давно хочу соорудить себе оптическую игрушку, "зеркало прямого отражения", но всё руки не доходят, а работать с такой штукой, наверняка очень забавно.
пошел искать в поиск и наткнулся на твой пост еще на миксфайтеЦитата:
Сообщение от alabaychic
Прикольно, сразу видишь себя со стороны соперника в правильной стойке. и удобнее.. Захотелось попробовать.Цитата:
не знаю в тему ли, но напишу.
многие проводят бой с тенью перед зеркалом. несколько лет назад увидал запатентованный в японии прикол-зеркало прямого отражения , то есть если при обычном зеркале, вы стоя в стойке правши всегда дерётесь с левшой в зеркале, то в этом ваш противник тоже правша:yes3
устройство не хитрое, правда несколько гомоздкое.
автор склеил аквариум в виде равнобедренного прямоугольного треугольника. катеты-зеркала. основание-прозрачное стекло. внутрь аквариума залил воду. получился вот такой интересный оптический эффект))
собирал такую штуку чтоб проверить,правда, в маленьком варианте - работает. общение с парнем в таком зеркале получается очень увлекательное))):yahoo
правда не совсем понял разницу эффекта с водой внутри аквариума и без неё......:huh2
У кого есть место в зале могут попробовать:good:
Я уверен что скоро появятся домашние тренажеры с галограммой или очки с датчиками. даже с ударом что нибудь придумают. Умный софт от какого нибудь тренера-математика и дальше тренера будут соревноваться программами..) :good:
Там всё здорово, но место...очень много места надо. Слишком громоздко ((((Цитата:
Сообщение от Fresher
Не для маленьких залов.....
Именно поэтому я обозначил вопросы при выполнении этого задания. Хочешь одну связку, хочешь три... Но только пока ты следишь мозгами за тем что ты делаешь, иначе это распугивание мух и не более. Как только перестанешь представлять противника и контролировать свою координацию - это полная куйня, а не бой с тенью, а многие ведь так и тренируются.Цитата:
Сообщение от donanton