Усталость от растяжки

Народ, поделитесь опытом.
Раньше не замечал, а сейчас вот заметил следующее :
Работа на растяжку выматывает меня много сильнее чем работа со штангой, борьба ударная работа с партнёром. То есть если обычную тренировку (час-полтора работа со штаногой, потом полтора-два часа
работа в парах) меняю на полтора часа работы на растяжку, то нагружаюсь в разы сильней.
Вроде ничего особенного не делаю, самые убогие общепринятые упражения, а на следующий мёртвый напрочь.
Есть мнение что причина в статических нагрузках, но что то уж очень сильно выдыхаюсь. Странно как-то.
У кого-нибудь есть мысли на эту тему???

1.5 часа для растяжки не очень много ???

Опиши что конкретно ты делаешь, в какой последовательности и как длительно выполняешь каждое упражнение, как там с болью (на грани терпения, боль средней интенсивности, боли нет или легкая). Кроме того какие делаешь подготовительные (разогревающие) упражнения.

Ждамар, я перепробовал всё во всевозможных комбинациях. И с динамической и со статической разминками и методами самих растяжек. И с высокой и с низкой интенсивностью работы. И с ровным дыханием и с его задержкой. И стоя и сидя и лёжа. Во всём диапазоне болевых ощущений. И раз в два дня и два раза в день. И с приспособами и без. И в с партнёром и один.
Единственное с чем не работал - с вибротренажёрами.
Результат по части утомляемости один. Выматывает в разы сильней чем другие нагрузки. У тебя вот как с этим???

Дима, мне кажется у тебя подход к растяжке неправильный. Это не цель тренировки. Это разминка для достижения прогресса в различных финтах и хорошего самочувствия. Ты же скорее всего работаешь с изометрией. А есть еще динамика и статика, которые не столь энергозатратны.

Из всех видов растяжки статика самая ненапряжная. Статика не должна расходовать сил. Поэтому ее рекомендуют делать каждый день (можно как ты написал - 2 раза в день). Здесь главное не напряжение, а расслабление и правильное дыхание. Принцип аналогичный йоге. Статическая растяжка это не нагрузка, а релаксация. Как она может выматывать? Не понимаю!
Давай попробуем описать сами упражнения и порядок их выполнения в сочетании с дыханием:
1) Встаешь рано утром, когда все спят, выходишь на воздух (в лесополосу, во двор...), смотришь как встает солнце и тащишся... - это лирическое отступление :)
В статике можно начинать с любого упражнения. Например сразу работать на спину или на шпагаты. Предварительная разминка не нужна. Так как это и есть разминка. Предположим ты хочешь сесть на поперечный шпагат. Ищешь что-то типа стула необходимой высоты, для опоры руками (правильное положение спины в шпагате перпендикулярно земле, ставить руки на пол неправильно). Максимально растягиваешь ноги до появления легкой боли, обязательно дыхание без напряжения - свободное. Сохраняя правильное положение остаешься в позиции от 20 сек. до минуты. Боль минимальная, количество подходов не более 3-х. И так любое упражнение. Попробуй, хорошее настроение и растяжка на весь день гарантированны!

В идеале статика должна включать несколько упражнений на разные группы мышц, но не обязательно!

Дима, а как у тебя с переносимостью боли? Почему спрашиваю. Дело в том, что у меня занимается мальчишка, так вот для него растяжка также выматывающа, как и для тебя, но он плохо переносит боль. Не вообще боль, а именно вот эту специфическую, которая возникает при растяжении связок и мышц (он из за этого и болячки вытерпеть не может даже чуть чуть). Кстати ты можешь даже не осознавать, что у тебя гиперреакция на боль при растяжке, но первый признак - обильная потливость по всему телу.
Интенсивность боли здесь значения не имеет. Организм начинает работать в стрессовом режиме, а значит с максимальной энергозатратой.

Ждамар, похоже на правду ((( только без потливости и боль в суставах, а не в связках (((( от боли в связках и мышцах легко отвлечься, с суставами всё не так просто((((

Боль в суставах. Коленных? Связки рвал?
Попробуй пока отказаться от изометрической растяжки и присядь на укрепление суставов. Из растяжки только динамика.
Вообще: для чего растягиваешься, коков уровень растяжки и к чему хочешь придти? Если есть желание сесть на шпагаты, так это не самоцель. Некоторые в силу физиологии нормально на шпагат сесть не могут, только через перерастяжение (а это невозможность нанести сильный и быстрый удар) или травму.
Для удара в голову шпагат не обязателен.

Ждамар, я не растягиваюсь впервые, а пытаюсь вернуть частично то что было. С твоим мнением по части шпагата как самоцели согласен, но сидеть на нём, в принципе не отказался бы

Скрытый текст:

(классная фотка получается если сесть на поперечный шпагат, а на ноги посадить красивых девчонок - у меня была где-то, но чёрно-белая и найти никак не могу - не отказался бы от новой цветной).

К удару в голову ногой не стремлюсь, хотя раньше "охотой на жирафов" очень увлекался, всвязи с подражанием Уоллесу)))) Сейчас считаю что для этого есть руки)))
Связки в коленях да, рвал, но это вообще не проблема. Проблема не в коленях - в тазобедренных суставах (в них не рвал ничего). Именно в суставах, а не в связках. Так что с динамикой есть некотрые напряги))))
Что знаешь про методы укрепления суставов ???
Я вот нашёл только легенду о восстановлении хряща гормоном роста. Испытал на правдивость. Просидел на нём пол-года. Стало гораздо лучше. То есть даже лучше чем гласила легенда, но пока ещё не норма. Собираюсь через пол-годика повторить, только дорого уж очень - просто катастрофически дорого для меня и страшновато - возможные побочки - рак и диабет не особо радуют)))).
Может ты слышал ещё какие-нибудь сказки ???
(про искусственный сустав забудем - не путь точно)

Мобилизация тазобедренного сустава
http://www.budoshin.ru/index.php?opt...ovka&Itemid=17

По этой ссылке автор дает несколько упражнений для мобилизации тазобедренного сустава (база по моему "СУМО"), правда может понадобиться регистрация.
Честно сказать, я вот пишу, но судя по твоему последнему посту у тебя травмы тазобедренного сустава. Какого плана сказать трудно.

Цитата:

---

Сообщение от Ждамар

судя по твоему последнему посту у тебя травмы тазобедренного сустава

---

Не-а нету))
Точно !!!

За статью спасибо огромное !!! Буду осмыслять....

Цитата:

---

Сообщение от vrnkudo

Статика не должна расходовать сил. Поэтому ее рекомендуют делать каждый день (можно как ты написал - 2 раза в день). Здесь главное не напряжение, а расслабление и правильное дыхание.

---

Всё это знал, считал что так и делаю....
Сначало прочёл и не нашёл ничего нового....
Потом вернулся и прочёл снова.
Потом прочёл как слова Мастера.
Потом прочёл как слова Мастера согласившегося меня научить.
Пошёл и начал делать, не сам по себе, а под "твоим надзором", следя за ощущениями и дыханием....
Кажется что-то поймал.
Что-то было очень по-другому.

Костя, спасибо !!!!!!!

Я вот что заметил. Практически нигде, ни на одном форуме не поднимается проблема правильного дыхания, а ведь на самом деле это крайне важно!
Вот Костя подсказал и... попал в точку! А я даже внимания не обратил, даже не подумал на эту тему, хотя сам с помощью того же дыхания снимаю усталость, страх, боль. Работать дыханием для меня так естественно, может поэтому и не вспомнил.
Мне видимо повезло: встретился в жизни тренер "помешанный" на дыхании и скрытых возможностях организма.

Ждамар, эта))))) Не будь жадиной)) Создай тему, поделись знаниями))))

По части связм с растяжкой сегодня снова обкатал просечённую фишку. Сформулировал для себя так :

"начало сбиваться дыхание, прекращай тянуться"

Раньше останавливался на предельном уровне растяжки и пыхтел на нём до упора, пытаясь расслабиться и дотянуться ещё ( на дотягивание иногда использовал задержку дыхания ). Сейчас останавливаюсь в растяжении при малейшем намёке на сбив дыхания, расслабляюсь и иду дальше только будучи уверенным что дышу ровно.
Результат приходит чуть медленней, но утомляемость от процесса снизилась в разы.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Ждамар, эта))))) Не будь жадиной)) Создай тему, поделись знаниями))))

---

Присоединяюсь!

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

По части связи с растяжкой сегодня снова обкатал просечённую фишку. Сформулировал для себя так :

"начало сбиваться дыхание, прекращай тянуться"

---

5 баллов!!! Это относиться к статической растяжке. Принцип йоги: плавное дыхание без напряжения.

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Раньше останавливался на предельном уровне растяжки и пыхтел на нём до упора, пытаясь расслабиться и дотянуться ещё ( на дотягивание иногда использовал задержку дыхания ). Сейчас останавливаюсь в растяжении при малейшем намёке на сбив дыхания, расслабляюсь и иду дальше только будучи уверенным что дышу ровно.
Результат приходит чуть медленней, но утомляемость от процесса снизилась в разы.

---

Я рад, что мой совет помог. Действительно результат более медленный, но общее самочуствие, настроение, подвижность улучшается.
Есть еще пара советов и упражнений для в большей степени релаксации после тренировки и восстановления сил. Апробировано на 2 учениках весом более 110 кг в течении 3 лет. Тебе должно помочь. Писать долго, лучше конечно показать. Дадите мне время для видеоурока? Или просто описать?

Цитата:

---

Сообщение от Ждамар

Хотя сам с помощью того же дыхания снимаю усталость, страх, боль. Работать дыханием для меня так естественно, может поэтому и не вспомнил.

---

Действительно это на подсознании, думаешь: "Как, а разве этого никто не знает?". Потом вспоминаешь, что ты этого тоже раньше не знал...Ждамар, открывай тему! Все будут тебе очень признательны.
И еще попрошу тебя по локтям тему открыть. Помнишь у меня был к тебе вопрос о нанесении и результативности ударов локтями в клинче?

Цитата:

---

Сообщение от vrnkudo

Дадите мне время для видеоурока?

---

будем терпеливо ждать.
потом опробируем ещё на одном)) надеюсь его вес будет сохраняться всё-таки около, а не более 110, но если для статистики будет надо, я могу блин от штанги в плавки засунуть на взвешивании))

Дождались!
Немного теории, затем ролик.
Всё упражнение выполняется на свободном дыхании.
Партнер, которого тянут полностью расслаблен. Если Вас тянут, находите в себе зажимы и старайтесь отпустить мышцы.
Комплекс выполняется обязательно в самом конце тренировки, после него надо свободно полежать минуту, думая о чем либо приятном и только потом вставать и заканчивать тренировку.
Направленность: восстановление

http://www.youtube.com/watch?v=7HvIOx2vMD0

Для экономии времени продолжительность упражнений слегка сократил, в реале надо делать чуть медленнее.

Еще Дима про изометрию почитай, вот что говорит Засс о разрывании цепей, обрати внимание опять же на дыхание:

Скрытый текст:

Правила сухожильной гимнастики
• ваш предмет - это ваше тело, поэтому не рвите цепь - просто создавайте плотную телесную волну, цепь порвется сама
• дышите спокойно, не напрягая дыхание при усилии, упражняйтесь на фоне спокойного дыхания
• силовая волна должна охватывать все тело, от подошв до рабочего снаряда; при этом как бы вжимайтесь телом в усилие - это позволит увеличить объем связи мышцы-сухожилий-сустава
• волна должна быть хорошей: плавно-упругий вход, усиление без разрывов до довольного максимума плотности, плавно-спокойный выход
• развивайте природную силу добродушия: минус нервы, минус результат, минус дыхание, плюс объемная телесная волна - так вы избежите всех "опасностей", включая головную боль и выступание вен
• напрягли силу - отпустили, слушаем восстановление силы с наваром; навар - это новая энергия, вам ее осознать нечем, поэтому ориентируемся на восстановление + ощущение неопределенности, сопровождающее приход силы
• выполняем упражнение 1-5 раз со стандартными паузами от 30 до 90 секунд; при более мощных усилиях возможно понадобятся более длинные паузы от 3-5 до 10 минут (поэкспериментируйте)
• если дыхание углубляется, сердце заколотилось, силовая волна рвется или проявляет телесный дискомфорт -- значит необходимо остановится и успокоится, уменьшить усилие, промассировать-прочувствовать дискомфорт ласковой волной
• не спешите, пусть общая длительность, величина усилия и длительность максимума развиваются естественно; начните с коротких 2-5 секундных напряжений, а в более длинные входите поплавнее
• в тонизирующем-ежедневном режиме выберите 5-8 любимых упражнений и выполняйте их в 1-3 напряга с усилием в 60-90-75% (примерно)
• силовая полная тренировка должна совершаться не более 2 раз в неделю и занимать не более часа; здесь для 5 повторов можно ориентироваться на следующие усилия - 75-90-95-90-75% от довольного максимума
• ежедневные напряги лучше сочетать с настройкой на день или задачу, силовые тренировки лучше настраивать на образ недели или цели

Один раз в неделю, в конце силовой тренировки советую выполнить тонический тест: минутный растяг палки-цепи-полотенца, опущенными вниз руками, с усилием в 95%. После растяга слушайте руки: если мышцы здоровые, то руки поднимутся сами в стороны-вверх и некоторое время там попарят (сбоку или вверху). Величина этого времени - величина тонической активности - укажет вам ваш недельный прогресс не только в силе, но и в ее качестве. Если прогресса нет, то значит вы делаете что-то не так: не высыпаетесь, переедаете, беспокоитесь, перегораете в делах, не успели восстановится после предыдущей тренировки, загнали себя на этой тренировке. Если ваша тоническая активность меньше минуты, будьте вдвойне аккуратны с перенапряжениями. Если ваша тоническая активность выше 1,5 минут, значит вас можно поздравить: вы все делаете правильно и качественный прогресс в силе вам обеспечен.

Изометрия используется не только как средство для наращивания силы, но и как средство улучшения растяжки.

Костя, спасибо огромное !!!
Это именно то что нужно !!!
Выведение суставов из стрессового состояния после нагрузок . Обязательно начну делать.

alabaychic,
vrnkudo,
По поводу темы о дыхании. Ребята прошу подождать. Надо как то все свести к общему знаменателю и объяснить так, чтобы было понятно.
Костя, ты кажется знаком с системой дыхания в йоге? Начни ты. С йогой я не знаком, зато нашел адепта древнеболгарской дыхательной гимнастики (оказывается ее практикует мой хороший товарищ).

Дима, помнишь ты спрашивал про упражнения для развития суставов? Вот по моему это оно:

http://www.youtube.com/watch?v=9x4kCLVip2o&feature=feedrec_grec_index_mor e

Из этой же оперы можно дальше что-нибудь думать. Например статический йоко гери в мах уровень...

Опробовал фитнесс-болл. Классная штука !!!!
Взял диаметром метр. Сажусь на него в позу наездника (ноги у меня получается стоят на полу, а задница на мяче, то есть мяч сильно снижает нагрузки на суставы, принимая на себя большую часть моего веса), потихоньку раскачиваюсь вверх-вниз или смещаю таз относительно ступней вперёд-назад.
По ощущениям тазобедренные очень прорабатываются. Мяч даёт возможность не напрягать мышцы , то есть работать на расслаблении. Очень комфортно получается.

Вот здесь прикольная книжная метода по шпагату:

http://www.youtube.com/watch?v=bMLEOTF6Q0k
Сам не проверял. Но метод постепенной нагрузки должен действовать.

У Сергея Бадюка есть отличная метода по шпагату встроить видео не смог, поэтому смотрите:
на его персональном сайте или на моем блоге

http://vimeo.com/31422905