Страница 71 из 73 ПерваяПервая ... 216167686970717273 ПоследняяПоследняя
Показано с 701 по 710 из 728

Тема: Удары руками.

  1. #701
    Аватар для Saku
    Регистрация
    22.09.2014
    Сообщений
    1,574
    Поблагодарил(а)
    5,655
    Поблагодарили 2,879 раз(а)
    Вес репутации
    40
    alabaychic, Дима, хочу услышать твое мнение на счет прямых ударов (не кроссов), по каратистски, о от бедра! Ну я понимаю, в боксинге это не прокатывает только за счет возможности блокировки. Даже не на сведенных локтях такой удар не пройдет только потому, что перчатка слишком большая. А что мешает это использовать в ММА? Ведь каждый, кто когда-то получал в "солнечное сплетение", уверен - помнить жуткий дискомфорт?

    Вот и напрашивается вопрос, "а почему столько много попыток апперкотов по отношению к прямым ударам в корпус"?
    Я не говорю про печень, там ведь по-ходу тоже кагбэ крос?
    Be positive!

    Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Saku за это полезное сообщение::

    alabaychic (27.10.2020)

  3. #702
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,345
    Поблагодарил(а)
    24,219
    Поблагодарили 34,565 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от Saku Посмотреть сообщение
    в боксинге это не прокатывает
    Как так не прокатывает ?
    Есть такой удар в боксе, и у него, даже, есть собственное название - "джолт". Прямой в корпус без подсаживания (в солнечное сплетение залетают, как правило, его вариации) с положением кулака пальцами вверх из-за которого его перестали отличать от апперкота.
    В истории бокса его прославил Джесс Уиллард.
    Забравший у него пояс Джек Демпси, тоже очень активно применял. В том числе, и включая в своё "Солнышко".
    Последний раз редактировалось alabaychic; 27.10.2020 в 01:45.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо alabaychic за это полезное сообщение::

    Saku (27.10.2020)

  5. #703
    Аватар для Saku
    Регистрация
    22.09.2014
    Сообщений
    1,574
    Поблагодарил(а)
    5,655
    Поблагодарили 2,879 раз(а)
    Вес репутации
    40
    alabaychic, ну сорри, я "любитель" - могу не знать!
    Но обязательно найду инфу.
    Be positive!

    Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним

  6. #704
    Аватар для Saku
    Регистрация
    22.09.2014
    Сообщений
    1,574
    Поблагодарил(а)
    5,655
    Поблагодарили 2,879 раз(а)
    Вес репутации
    40
    И да, сенкс, конечно!!! Я много чего не знаю.
    Be positive!

    Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча, однако как-будто с мечом, которого у него нет, но и без него он как с ним

  7. #705
    Аватар для Remo
    Регистрация
    17.07.2020
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили 3 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Джолт - это все таки не прямой в корпус. Это тот удар который в советской школе бокса так же назывался тараном. Это прямолинейный удар подсогнутой рукой за счет вращения бедер и работы лопаткой. Сравнивать его с каратешным "от бедра" все таки не правильно.

  8. #706
    Аватар для El Gato
    Регистрация
    02.05.2019
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    65
    Поблагодарили 58 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Цитата Сообщение от Remo Посмотреть сообщение
    Джолт - это все таки не прямой в корпус. Это тот удар который в советской школе бокса так же назывался тараном. Это прямолинейный удар подсогнутой рукой за счет вращения бедер и работы лопаткой. Сравнивать его с каратешным "от бедра" все таки не правильно.
    Джолт и "таран" - это два абсолютно разных удара. "Таран" - это гибрид прямого снизу (движение руки) и апперкота (движение ног и туловища). Джолт же - это чистой воды короткий прямой (в основном, по туловищу).

  9. 1 пользователь сказал cпасибо El Gato за это полезное сообщение::

    alabaychic (01.12.2020)

  10. #707
    Аватар для Remo
    Регистрация
    17.07.2020
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили 3 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Давайте почитаем что говорят про джолт

    Особенности техники


    В момент нанесения удара рука находится в согнутом положении, а кулак развёрнут вертикально. Она резко двигается вперёд, а корпус боксёра доворачивается в направлении удара, придавая ему большую силу.

    https://news.myseldon.com/ru/news/index/219867271

    Среди силовых ударов Джесса Уилларда особого интереса заслуживает его правый джолт. Это короткий прямой удар, наносившийся им с близкого расстояния в туловище согнутой в локте рукой.
    Характерной особенностью этого удара является резкое, глубоко толкающее движение бьющей руки, сообщенное ей сильным поворотом туловища. Бьющая рука боксёра, напрягаясь в момент удара, принимает на себя всю массу его тела. Все это вместе взятое придаёт джолту большую мощность.
    Хорошие инфайтеры умеют придавать этому удару резкость даже с очень близкого расстояния путем мгновенного напряжения мышц тела, называемого «мышечным взрывом», благодаря ко торому бьющая рука сразу приобретает боль шую скорость. Джолт наносится как правой, так и левой рукой в те моменты, когда живот противника раскрыт. Удар наносится без замаха одним рывком туловища с выдвижением вперёд плеча бьющей руки. Для большего увеличения силы удара вес тела при ударе переносится на ногу, разноименную бьющей руке. Кулак при ударе обращен пальцами к внутренней стороне стойки.
    Нестандартные удары в боксе | FightNews.RU

    Работа туловища и ног, говорите?
    Ок, открываем Денисова и читаем

    "Основная плоскость, в которой проходит путь удара, относительно горизонтальна (удары в туловище). Но, если удар наносить в голову, она будет вертикальна......[COLOR=#4A4A4A][FONT=Georgia]боксер занял ко отношению к противнику относительно фронтальное положение, то в движение удара включаются обе ноги. Боксер максимально распрямляет оба коленных сустава, вследствие чего осуществляет вращение либо в левом, либо в правом тазобедренном суставе, либо сразу в обоих суставах."

    https://www.youtube.com/watch?v=_cqN...l=SAM%D0%A2REN

    Так что мы видим и в вышеприведенных текстах и на видео? Именно. Вертикальный кулак. Движение подсогнутой рукой. Гибрид прямого и апперкота.

    А что пишет Денисов про таран? Давайте заглянем и сравним описание с джолтом.
    "по движению руки близок к прямому удару снизу, а по движению туловища и ног к ударам снизу (апперкотам).

    Плоскость, в которой проходит этот удар, близка к вертикальной.

    Удар наносят только на короткой дистанции.

    Удар наносят рукой, согнутой под утлом около 90°. Однако основное движение осуществляется усилиями ног и туловища (спины), которые в момент удара боксер максимально разгибает.

    Кулак при ударе левой напряжен, фаланги пальцев направлены вправо (кисть руки в среднем положении между супинацией и пронацией). При ударе правой кулак соответственно повернут пальцами влево.

    При таком положении кулака, предплечья, плечевой части руки этот удар значительно отличается от удара снизу (апперкота)."


    Как видим - почти полностью повторяется описание джолта. Только таран выделяется как удар на короткой дистанции и единственное отличие от апперкота - положение кулака.

    Так что, по сути, таран - это тот же джолт в голову, но на короткой дистанции. Работа ног, положение кулака - идентичны.

  11. #708
    Аватар для El Gato
    Регистрация
    02.05.2019
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    65
    Поблагодарили 58 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Нет. Джолт - это прямой удар, а "таран" - гибрид прямого и снизу. Генерация силы происходит по-разному. Особенно это проявляется в том варианте джолта, который бьется по корпусу. Попробуйте сами на ростовом мешке, два абсолютно разных удара. Иначе Борис Семенович выделил бы "таран", как разновидность джолта.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо El Gato за это полезное сообщение::

    alabaychic (01.12.2020)

  13. #709
    Аватар для Remo
    Регистрация
    17.07.2020
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    0
    Поблагодарили 3 раз(а)
    Вес репутации
    0
    Еще раз. Открываем глаза и смотрим тексты. Работа ног и туловища идентичные. Положение кулака - идентичное.
    Траектория руки при ударе в голову - фактически идентичная. Единственное что Денисов таран описывает как удар отличающийся от апперкота де факто только положением кулака. Вот он и будет - джолт в голову.
    Смотрим видео - вполне себе гибрид прямого и апперкота.

    Да, некоторые тренера разделяли таран и джолт ТОЛЬКО по уровню нанесения - таран мол в голову, а джолт - только в корпус. Но как видим , в боксерской литературе механика ударов расписана одинаковой, и кроме того, ряд авторов так же писали о джолте в голову. Соответственно, разделять эти удары попросту бессмысленно.

    Как с самого начала и писал - это удар подсогнутой рукой, где движение руки обеспечивается прежде всего лопаткой, а не разгибом локтя. Так что, повторюсь, сравнивать джолт с каратешным гяку цки от бедра - абсолютно не верно

    Выложите видео где Вы показываете джолт в голову, про который нельзя сказать что это гибрид прямого и снизу. Это будет лучший довод в пользу Вашей теории.

  14. #710
    Аватар для El Gato
    Регистрация
    02.05.2019
    Сообщений
    31
    Поблагодарил(а)
    65
    Поблагодарили 58 раз(а)
    Вес репутации
    0
    У Вас книга Денисова на руках имеется, вроде как? Тогда еще раз внимательно перечитайте описание каждого удара, и попробуйте их выполнить на снарядах. Только без фантазий, четко по технике. Судя по Вашим словам, Вы этого делать даже не пытались, иначе вопроса бы такого не встало.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо El Gato за это полезное сообщение::

    alabaychic (01.12.2020)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •