Удары руками.

[Saku]

alabaychic, Дима, хочу услышать твое мнение на счет прямых ударов (не кроссов), по каратистски, о от бедра! Ну я понимаю, в боксинге это не прокатывает только за счет возможности блокировки. Даже не на сведенных локтях такой удар не пройдет только потому, что перчатка слишком большая. А что мешает это использовать в ММА? Ведь каждый, кто когда-то получал в "солнечное сплетение", уверен - помнить жуткий дискомфорт?

Вот и напрашивается вопрос, "а почему столько много попыток апперкотов по отношению к прямым ударам в корпус"?
Я не говорю про печень, там ведь по-ходу тоже кагбэ крос?

[alabaychic]

в боксинге это не прокатывает

Как так не прокатывает ?
Есть такой удар в боксе, и у него, даже, есть собственное название - "джолт". Прямой в корпус без подсаживания (в солнечное сплетение залетают, как правило, его вариации) с положением кулака пальцами вверх из-за которого его перестали отличать от апперкота.
В истории бокса его прославил Джесс Уиллард.
Забравший у него пояс Джек Демпси, тоже очень активно применял. В том числе, и включая в своё "Солнышко".

[Saku]

alabaychic, ну сорри, я "любитель" - могу не знать!
Но обязательно найду инфу.

[Saku]

И да, сенкс, конечно!!! Я много чего не знаю.

[Remo]

Джолт - это все таки не прямой в корпус. Это тот удар который в советской школе бокса так же назывался тараном. Это прямолинейный удар подсогнутой рукой за счет вращения бедер и работы лопаткой. Сравнивать его с каратешным "от бедра" все таки не правильно.

[El Gato]

Джолт - это все таки не прямой в корпус. Это тот удар который в советской школе бокса так же назывался тараном. Это прямолинейный удар подсогнутой рукой за счет вращения бедер и работы лопаткой. Сравнивать его с каратешным "от бедра" все таки не правильно.

Джолт и "таран" - это два абсолютно разных удара. "Таран" - это гибрид прямого снизу (движение руки) и апперкота (движение ног и туловища). Джолт же - это чистой воды короткий прямой (в основном, по туловищу).

[Remo]

Давайте почитаем что говорят про джолт

Особенности техники


В момент нанесения удара рука находится в согнутом положении, а кулак развёрнут вертикально. Она резко двигается вперёд, а корпус боксёра доворачивается в направлении удара, придавая ему большую силу.

https://news.myseldon.com/ru/news/index/219867271

Среди силовых ударов Джесса Уилларда особого интереса заслуживает его правый джолт. Это короткий прямой удар, наносившийся им с близкого расстояния в туловище согнутой в локте рукой.
Характерной особенностью этого удара является резкое, глубоко толкающее движение бьющей руки, сообщенное ей сильным поворотом туловища. Бьющая рука боксёра, напрягаясь в момент удара, принимает на себя всю массу его тела. Все это вместе взятое придаёт джолту большую мощность.
Хорошие инфайтеры умеют придавать этому удару резкость даже с очень близкого расстояния путем мгновенного напряжения мышц тела, называемого «мышечным взрывом», благодаря ко торому бьющая рука сразу приобретает боль шую скорость. Джолт наносится как правой, так и левой рукой в те моменты, когда живот противника раскрыт. Удар наносится без замаха одним рывком туловища с выдвижением вперёд плеча бьющей руки. Для большего увеличения силы удара вес тела при ударе переносится на ногу, разноименную бьющей руке. Кулак при ударе обращен пальцами к внутренней стороне стойки.
Нестандартные удары в боксе | FightNews.RU

Работа туловища и ног, говорите?
Ок, открываем Денисова и читаем

"Основная плоскость, в которой проходит путь удара, относительно горизонтальна (удары в туловище). Но, если удар наносить в голову, она будет вертикальна......[COLOR=#4A4A4A][FONT=Georgia]боксер занял ко отношению к противнику относительно фронтальное положение, то в движение удара включаются обе ноги. Боксер максимально распрямляет оба коленных сустава, вследствие чего осуществляет вращение либо в левом, либо в правом тазобедренном суставе, либо сразу в обоих суставах."

https://www.youtube.com/watch?v=_cqN...l=SAM%D0%A2REN

Так что мы видим и в вышеприведенных текстах и на видео? Именно. Вертикальный кулак. Движение подсогнутой рукой. Гибрид прямого и апперкота.

А что пишет Денисов про таран? Давайте заглянем и сравним описание с джолтом.
"по движению руки близок к прямому удару снизу, а по движению туловища и ног к ударам снизу (апперкотам).

Плоскость, в которой проходит этот удар, близка к вертикальной.

Удар наносят только на короткой дистанции.

Удар наносят рукой, согнутой под утлом около 90°. Однако основное движение осуществляется усилиями ног и туловища (спины), которые в момент удара боксер максимально разгибает.

Кулак при ударе левой напряжен, фаланги пальцев направлены вправо (кисть руки в среднем положении между супинацией и пронацией). При ударе правой кулак соответственно повернут пальцами влево.

При таком положении кулака, предплечья, плечевой части руки этот удар значительно отличается от удара снизу (апперкота)."

Как видим - почти полностью повторяется описание джолта. Только таран выделяется как удар на короткой дистанции и единственное отличие от апперкота - положение кулака.

Так что, по сути, таран - это тот же джолт в голову, но на короткой дистанции. Работа ног, положение кулака - идентичны.

[El Gato]

Нет. Джолт - это прямой удар, а "таран" - гибрид прямого и снизу. Генерация силы происходит по-разному. Особенно это проявляется в том варианте джолта, который бьется по корпусу. Попробуйте сами на ростовом мешке, два абсолютно разных удара. Иначе Борис Семенович выделил бы "таран", как разновидность джолта.

[Remo]

Еще раз. Открываем глаза и смотрим тексты. Работа ног и туловища идентичные. Положение кулака - идентичное.
Траектория руки при ударе в голову - фактически идентичная. Единственное что Денисов таран описывает как удар отличающийся от апперкота де факто только положением кулака. Вот он и будет - джолт в голову.
Смотрим видео - вполне себе гибрид прямого и апперкота.

Да, некоторые тренера разделяли таран и джолт ТОЛЬКО по уровню нанесения - таран мол в голову, а джолт - только в корпус. Но как видим , в боксерской литературе механика ударов расписана одинаковой, и кроме того, ряд авторов так же писали о джолте в голову. Соответственно, разделять эти удары попросту бессмысленно.

Как с самого начала и писал - это удар подсогнутой рукой, где движение руки обеспечивается прежде всего лопаткой, а не разгибом локтя. Так что, повторюсь, сравнивать джолт с каратешным гяку цки от бедра - абсолютно не верно

Выложите видео где Вы показываете джолт в голову, про который нельзя сказать что это гибрид прямого и снизу. Это будет лучший довод в пользу Вашей теории.

[El Gato]

У Вас книга Денисова на руках имеется, вроде как? Тогда еще раз внимательно перечитайте описание каждого удара, и попробуйте их выполнить на снарядах. Только без фантазий, четко по технике. Судя по Вашим словам, Вы этого делать даже не пытались, иначе вопроса бы такого не встало.