Вид для печати
Я не ввязываюсь в ваши с Чаком терки, но, повторюсь: потеря сознания это потеря сознания. Сотрясения бывают разной тяжести, но, думается, тут разграничение идет не по линии "профи/дилетанты", а по весовым категориям. Потому что дилетант Вася весом 120 кг может срубить похлеще Пакьяо, просто за счет габаритов и природной дури.Цитата:
Сообщение от McNulty
Организмы разные в плане тренированности, но я не слышал, что можно натренировать стеклянную от природы челюсть. То есть профи с такой челюстью может держать удар хуже, чем ты или я.Цитата:
Сообщение от McNulty
Пер Гюнт, все, что я мог объяснить, я написал в предыдущих сообщениях. Но, в принципе, готов с вами согласиться, чтобы просто прекратить этот бесполезный диалог - пробитости нет, Вася или Пак похер, сдавшие чемпы ссыкуны, тамбовская балтика девятка рулит.
обосрался молчи..... идотом выгдлядишь со свой позицей что 2-3 нокаута = пробиьость..... реально именно это выдает в тебе либо профана либо идиота..... выбирай самЦитата:
Сообщение от McNulty
ну как видешь есть гении тут...Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Последовательность не та. Сначала по пиву, потом уже и спаринг нарисуется. И тот, кто проиграет по пиву, наверняка возьмет реванш в спарриге....:lool:Цитата:
Сообщение от McNulty
Я выбираю третий вариант- ты просто не понимаешь, что весь твой-мой-ПерГюнта опыт на том уровне херня полная. Ты можешь это опровергнуть- если назовешь нескольких бойцов, которые получали нокауты вроде Вандовских и вернулись на вершину. Наши (мои, твои, Васи Пупкина) опыты (которые еще и враньем могут оказаться, ведь кто ты я не знаю) имеют здесь веса не больше, чем мультики про трех богатырей в вопросах исследования истории Древней Руси. А фразы и аналогии вроде "Я спортсмен"- "Ванд-спортсмен" именно в тебе выдают профана. Нет в нашей физкультуре (пусть на уровне званий и разрядов) и в их профессионализме ничего общего. Это факт.Цитата:
Сообщение от Chuck Liddell
ты реально идиот что ли 6 в кике от ног в ко падают только так.. в разы больше чем в мма... я не знаю о чом еще с профаном говоритьЦитата:
Сообщение от McNulty
Chuck Liddell, примеры будут? Конкретно - 2 глухих КО за полгода выступлений, подряд, топ, потом вернулся на чемпионский уровень. Без вот этого "много", "в разы" и т.д. Конкретно фамилии и примеры.
Бадр Хари 2006-03-05 ушел в глухой КО от Питера Грэхема, а спустя полгода, 2006-09-30 в Ко от Руслана Караева. После чего становился победителем Гран-при К-1, то есть, чемпионил.Цитата:
Сообщение от McNulty
McNulty, нет под рукой статистики но в топах кика Петя аертс регулярно спать укладывался. Да и Бадр любитель всхрапнуть был на протяжении всей карьеры.
McNulty, только не надо меня записывать в ряды тех кто утверждает что Ко это ерунда)))
Лютый75,в точку, только что в википедии считал его нокауты. 8 чистых КО и 11 ТКО. Правда, ТКО не все от ударов в голову.
Джером Ле Баннер был дважды нокаутирован в 97-м, после чего вполне себе тОпил, выигрывая чемпионские пояски по муай-тай и выходя в финал Гранпри по К-1. При этом у мужика 8 чистых КО в карьере и не меньше ТКО. Кстати, на него и Аэртса ссылался мой знакомый тренер по кику, когда говорил, что пробитость - миф.
Насколько помню этот бой, там Хари активно протестовал против нокаута.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Цитата:
Сообщение от Лютый75
Пока что у нас есть профессионалы тамбовского кика, утверждающие что это херня, они по 15 раз так делали, а следовательно и мешок Ванд должен быть готов. И ты невольно их поддерживаешь (ну, или они могут такое придумать)))Цитата:
Сообщение от Лютый75
Не видел этих боев, ничего не могу сказать.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Да, нокаут был не глухой, но вполне обоснованный, как бы Бадр не протестовал. Но, вообще, старая гвардия К-1 не видела ничего зазорного и из ряда вон выходящего, чтобы в КО уйти. У многих под десяток КО в карьере. Да половина боев в ГранПри нокаутами заканчивалась.Цитата:
Сообщение от McNulty
Вообще речь изначально шла о Вандерлее Силве и его выступлениях в UFC. Потом мы перешли на Чака и его, не побоюсь этого слова, выступления где-то в районе Тамбова и его общепитовских организаций. Собственно, вопрос по-прежнему в силе. Кто-нибудь скинет хоть один пример, лучше видео (самому искать нет желания), подходящий к условиям? Потому что Хари не подходит.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
p.s. Не то чтобы он что-то докажет, всегда можно привести обратные примеры боксеров-ммашников, которые после КО были "не очень", но хотя бы для чистоты эксперимента. Мне уже самому интересно, есть ли такие люди и сколько их.
McNulty, было бы неплохо дать определение пробитости, а то каждый по своему понимает сие явление.
Факт что боец после КО, а уж тем более многократного, становится хуже. (если есть другие примеры с удовольствием рассмотрю, я с ходу и не вспомню)
вопрос почему? держит ли он хуже удар или же реакция становится существенно хуже и он поэтому чаще пропускает незаметные удары или же он опасаясь повторения неприятных моментов зажимается тем самым хуже реагирует на опасность (факт что когда расслаблен лучше реагируешь что в бою что за рулем). Я неоднократно слышал версию о том что боец тем лучше чем более он уверен в своей неуязвимости а когда у тебя за плечами КО ты уже не будешь оказывать такое же давление на противника и тем самым развяжешь ему руки, и тут уже вероятность улететь в КО повышается.
Так что такое пробитость??
Я консерватор. По клаве привычный. Плюс оба сына в той же комнате, где наш (родительский комп) сидят с ноутами и по скайпу трепятся. Итак галдеж, а если и я присоединюсь, так совсем дурдом будет. Дуэль можно, но пока не знаю, как со временем.Цитата:
Сообщение от Chuck Liddell
ты ж вроде наблюдательный))), профессионалам тамбовского кика, как ты выразился, глубоко насрать на мнение других и уж тем более мою поддержку)))Цитата:
Сообщение от McNulty
Накопив все эти КО, Лебанер стал никаким, и в принципе не на что не претендуетЦитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Странное занятие выделять из флудовой темы, что-то в отдельную тему. Я ответил на заявления Чака, что типа все боксеры становятся пробитыми за 2 нокаута. Я ответил: не все, но и такие есть. Так что твое певое сообщение этой темы соответствует названию. )Цитата:
Сообщение от McNulty
А ничего, что он выступает профессионально с 92 года? На что он должен в свои 43 года претендовать?Цитата:
Сообщение от Леха
Лебанер стал хуже до пенсионного возраста.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Мне кажется, Ванд, после своих 2-х чудовищных нокаутов, без проблем бы стал чемпом черноземья.
Значит он не пробит, ящитаю.
В К-1 правило не работает, потому что там все ТОПовые бойцы побывали в 10 нокаутов, оказались равны, так сказать)))
А потом пришел "не пробитый" Шилт и стал доминирующим чемпом, постоянно околачиваю "пробитую" элиту.
ты чудик читать учись... я с тобой профаном спорил лищь о том что 2 ко = пробитость.. в чом ты и обосрался... только признать сил не хватает....Цитата:
Сообщение от McNulty
Кстати нельзя не учитывать "износ" бойца. С возрастом и просто с количеством тяжелых боев, боец изнашивается и теряет форму
ни у одного бойца мма ( кроме фултона ) даже близко нет того количества пропущенных ударов кторые у боксеров есть.... и износ там почище будет так как боев тупо в разы больше...Цитата:
Сообщение от Леха
И так выводы, в чем обосрался любезный оппонент Чак:
1) Мир круче ФЕ. Учитывая, что ФЕ больше победил чемпионов UFC и Прайд, большее время владел титулом, да и был номером 1, лучшее соотношение поражений к победам при приблизительно равного уровня оппозиции, вывод Чака как-то странный.
2) Марко Хуас не был топом UFC. Это тоже странно. Учитывая, что он проиграл все лишь один бой. И позже в другой организации взял реванш по факт выиграв (официальный результат ничья).
3) Оппозиция Хуаса в UFC круче оппозиции WVC. Так же странно, учитвая что в WVC его противниками были чемпион восбмерки UFC, финалист восьмерки UFC, а в UFC хрен знает кто ( хотя один тоже финалист восьмерки, где сам Хуас учавствовал) и один общий противник.
4) Лучшая оппозиция Шемрока 1993-1996 год. Бойцы, которые провели по одному бою в ММА, охренительная оппозиция. Все два нормальных противника: Северн и Тактаров. Ну может парочка еще есть в рестлинго - цирковом турнире под названием панкрейс.
5) Утверждения, что никогда не ошибается по ММА, когда его носом тыкает в ошибки.
Пока хватит.
:facepalm:
алее по битым прайдовскими мешками элиты UFC тяжелого веса
Если Конго, Гонзагу и прочих Шаубов принимаем за мешков, то : прайдовсий мешок Харитон вырубил чемпиона UFC Арловского, прайдовский мешок Оверим вырубил чемпиона Леснара, прайдовский мешок Такада заломал чемпиона Колмана, прайдовский мешой Йошида уделал победителя двух восьмерок Фрая, прайдовский мешок Фуджита победил чемпиона UFC Шемрока. Другие веса трогать будем?
В нет выйду не раньше вечера. Чак и ко, у вас есть время на ответный ход.
Кузя, сейчас тебе скажут, что наиболее удачные твои аргументы - это ворк, буллшит, лакипанч (нужное подчеркнуть). Первый раз чтоль
Как вы можете спорить с чаком вообще ? :800ed41584a9589c2ba
У меня скайпа нет, камеры тоже
А мешок ЮФСшник Монсон победил ХаритонаЦитата:
Сообщение от Кузя
ЮФСшник Лиддел убил ОверимаЦитата:
Сообщение от Кузя
Колмана и на ЮФС заломали до ТакадыЦитата:
Сообщение от Кузя
А самого Йошиду заломал мешок ЮФС Ванд и химик Барнетт...Цитата:
Сообщение от Кузя
А Фуджиту убили Колман, Ванд и Монсон, которые мешки мешками на ЮФС были...Цитата:
Сообщение от Кузя
Давай!Цитата:
Сообщение от Кузя
А как же Дос Сантос? Когда в бою против Миочича стало ясно, что он явно не тот уже. Все таки Веласкес очень сильно ему надавал...Цитата:
Сообщение от Chuck Liddell
Арона, определись до конца выходных, какой из твоих акаунтов основной
А можно грамоту кубок медальку или фотографию c соревнований чемпиона Черноземья. Ну и корочку, я же понимаю это мастаковский турнир нет ?
А то меня терзают смутные сомнения, и "школа" отрицается, в вопросах сгонки "свой подход", и куча нокаутов на тренировках, безвредных для организма, хотя если че - каждое ко, это сотряс мозга, а это пол года минимум выбывания из норм тренировочного процесса и врачи не должны пускать из спорт диспансера. Но раньше да, можно было просто придти и сказать что здоров.
кому это ясно стало ? я лично увидел против сантоса не межденного динозавра к которым привык сантос вот и ася разница..Цитата:
Сообщение от Арона
а ты ничо не попутал ? я чото доказывать чтоли собираюсь кому то ?Цитата:
Сообщение от halfbrain
:lool:Цитата:
Сообщение от halfbrain