Бокс. Бермейн Стиверн - Деонтей Уайлдер, 17 января 2015 года, за звание чемпиона мира по версии WBC в тяжелом весе

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Кличко-Пулев, например. Даже Фьюри-Канингем мне было смотреть интереснее, хотя частично можно согласиться - для нынешнего тяжелого веса действительно все не так плохо, на фоне Бойцова и прочих Солисов.

---

А там была интрига и драма?Не заметил.Разве что после резкого старта болгарина и нокдауна от Вовы в каком раунде первый свалится.Фьюри -Каннингем,частично можно согласится,была интрига ,особенно после того как Тайсон на жопу сел.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Его еще при рождении замедлили, он всегда такой был)) Другой вопрос, что именно с длинноруким и осторожным Уайлдером это стало критично. С короткоруким носорогом Арреолой Стиверну можно было и стоя боксировать. Хотя опять же частично можно согласиться - как бы там ни было, пусть даже в таком темпе, Уайлдер 12 раундов прошел. По сравнению с 4-мя - крайне полезный опыт.

---

Ну при рождении его я не присутствовал,думаю ты тоже)))А наловил уже в начале боя Бреймен прилично,а удар у Део сильный и хлесткий,тут хош не хош замедлишься.Задачу свою Уайлдер в начале боя выполнил,а концовка...победителей не судят.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Посмотрим (надеюсь)). Бьет Фьюри неплохо, он намного шустрее Стиверна (насчет Уайлдера- опять же посмотрим), а ловит в зависимости от того, как ведет бой - если осторожно, то пропускает явно не больше Уайлдера. И главное - он крупнее. Уайлдер хорошо смотрелся в боксе против канадца, но против Тайсона совсем другой бокс будет. Если говорить о работе передней рукой, то Фьюри, на мой взгляд, джебит поприличнее, более зряче и точнее. А плясать они будут все равно от дальней дистанции, я с трудом представляю, как кто-то рванет в рубку с криком "Ура!!!!!".

---

Шустрее да,несомненно.Но,Стиверн заблочник,его попробуй пробей,тем более сам видел как он держит.Фьюри более разбросан ,но и более открыт,рупь за сто что он схватит от негроида(если бой конечно будет),а вот как он это перенесет,еще вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Здесь согласен, бой мог бы получиться. Но что-то подсказывает - Рябинский не будет иметь никаких дел с Кингом после известных событий, так что....

---

Ну,в общем то да.Это я больше фантазировал.Кинг последнего козыря лишился,титул в хэви уплыл и вряд ли его канадец вернет.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Кличко-Пулев, например. Даже Фьюри-Канингем мне было смотреть интереснее, хотя частично можно согласиться - для нынешнего тяжелого веса действительно все не так плохо, на фоне Бойцова и прочих Солисов.

---

Фьюри -Каннингем,да,частично интрига была ,особенно когда Тайсон на жопу сел.Кличко-Пулев ,в чем драма и интрига,когда болгарин упадет(стартанул то он резко,но так же резко и схватил плюху).

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Его еще при рождении замедлили, он всегда такой был)) Другой вопрос, что именно с длинноруким и осторожным Уайлдером это стало критично. С короткоруким носорогом Арреолой Стиверну можно было и стоя боксировать. Хотя опять же частично можно согласиться - как бы там ни было, пусть даже в таком темпе, Уайлдер 12 раундов прошел. По сравнению с 4-мя - крайне полезный опыт.

---

Ну при его рождении не присутствовал,ты думаю тоже)))А Део ему еще в дебюте насовал прямых хороших(а удар у него мощный,не отнять),там кто угодно замедлился бы.Так что свой план на бой Уайлдер выполнил,взял в одну калитку первую половину и ни хрена не дал сделать канадцу во второй.А полбака и полбака-это по любому бак)))

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Посмотрим (надеюсь)). Бьет Фьюри неплохо, он намного шустрее Стиверна (насчет Уайлдера- опять же посмотрим), а ловит в зависимости от того, как ведет бой - если осторожно, то пропускает явно не больше Уайлдера. И главное - он крупнее. Уайлдер хорошо смотрелся в боксе против канадца, но против Тайсона совсем другой бокс будет. Если говорить о работе передней рукой, то Фьюри, на мой взгляд, джебит поприличнее, более зряче и точнее. А плясать они будут все равно от дальней дистанции, я с трудом представляю, как кто-то рванет в рубку с криком "Ура!!!!!".

---

Да,шустрее ,но Бреймен заблочник, плюс ,держит как скала(все видели),а Фьюри хоть и более разбросан,но и раскрыт больше.Схватит он от негроида плюху,бьюсь об заклад)))А вот переживет ли ее,тут большой вопрос.Лишь бы бой состоялся.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Здесь согласен, бой мог бы получиться. Но что-то подсказывает - Рябинский не будет иметь никаких дел с Кингом после известных событий, так что....

---

Тут согласен,тем более Кинг последнего козыря лишился,титул в хэви.Канадец его уже вряд ли вернет.Но чисто гипотетически, бой бы хотелось глянуть.

Ого,первый ответ нашелся)))а я думал я его удалил,чудеса.:ohmy:

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

А там была интрига и драма?Не заметил.Разве что после резкого старта болгарина и нокдауна от Вовы в каком раунде первый свалится.Фьюри -Каннингем,частично можно согласится,была интрига ,особенно после того как Тайсон на жопу сел.

---

Вся штука в том, что по большому счету до нокаута Пулев сделал больше, чем Стиверн за весь бой. Он действительно шел вперед и обострял. Интрига для меня- не только непредсказуемый до финального гонга результат. Иначе получается, что бой Руис-младший-Ляхович - просто верх интриги.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Ну при рождении его я не присутствовал,думаю ты тоже)))А наловил уже в начале боя Бреймен прилично,а удар у Део сильный и хлесткий,тут хош не хош замедлишься.

---

При рождении его я действительно не присутствовал, но предыдущие бои видел. Поэтому и говорю- канадец всегда не любил спурты, активную работу первым номером, часто ждал ошибок соперника. Естественно, Уайлдер попадал, наносил урон. Но эфективно прессинговать более быстого и габаритного соперника Стиверн был не готов изначально. Разве что американец бы просто встал. Однако если план был таков, то он не сработал - бензобаки у обоих были одной вместительности, не самой впечатляющей.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Шустрее да,несомненно.Но,Стиверн заблочник,его попробуй пробей,тем более сам видел как он держит.Фьюри более разбросан ,но и более открыт,рупь за сто что он схватит от негроида(если бой конечно будет),а вот как он это перенесет,еще вопрос.

---

В данном случае тактика и челюсть Стиверна ему принесла единственный бонус - он не упал. Я вполне допускаю, что Тайсон не выдержал бы ударов Уайлдера, которые выдержал Стиверн, и проиграл бы нокаутом. Но в бою Фьюри-Уайлдер будет совсем другой рисунок. У англичанина есть куда более действенное средство от атак американца с дальней - длина рук и собственные атаки. Как говорится, лучшая защита в боксе- удар в челюсть соперника))
Потом, не следует чересчур превозносить стойкость канадца. Держит здорово, тут вопросов нет, но это не Маккол и не Форман. Когда Уайлдер попадал своими лучшими ударами - Стиверна трясло и шатало. Во 2-м раунде даже был нокдаун (неотсчитанный), умело переведенный Бермейном в контратаку в лучших традициях ММА. В середине боя тоже чуть-чуть не хватило. Американец не добил сначала из-за нехватки времени, потом из-за собственной усталости; к тому же его действиям при развитии успеха не хватало спокойствия, осмысленности - хотел как можно лучше все сделать, в результате включал суетливую мельницу.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Вся штука в том, что по большому счету до нокаута Пулев сделал больше, чем Стиверн за весь бой. Он действительно шел вперед и обострял. Интрига для меня- не только непредсказуемый до финального гонга результат. Иначе получается, что бой Руис-младший-Ляхович - просто верх интриги.

---

Там через минуту десять первый нокдаун был,причем довольно тяжелый,мне после него все уже было ясно,что там мог обострить безударный Пулев,имхо, не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Прирождении его я действительно не присутствовал, но предыдущие бои видел. Поэтому и говорю- канадец всегда не любил спурты, активную работу первым номером, часто ждал ошибок соперника. Естественно, Уайлдер попадал, наносил урон. Но эфективно прессинговать более быстого и габаритного соперника Стиверн был не готов изначально. Разве что американец бы просто встал. Однако если план был таков, то он не сработал - бензобаки у обих были одной вместительности, не самой впечатляющей.

---

Канадец контрпанчер,это всем известно и никто не ждал что он рванет бить Део с первых секунд,все ждали что ко второй половине боя амер подсядет,тут то его и словят на плюху,а челюсть как большинство полагало у него не ахти.А насчет бензобаков,так Уайлдеру есть куда расти.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

В данном случае тактика и челюсть Стиверна ему принесла единственный бонус - он не упал.

---

А против такого как Део,да так нахватавшись -это уже немало.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Я вполне допускаю, что Тайсон не выдержал бы ударов Уайлдера, которые выдержал Стиверн, и упал бы. Но в бою Фьюри-Уайлдер будет совсем другй рисунок. У англичанина есть куда более действенное средство от атак американца с дальней - длина рук и собственные атаки. Как говорится, лучшая защита в боксе- удар в челюсть соперника))

---

Да,Тайсон высоченный детина,но он сам не панчер,а при примерно равном росте и риче ,даже в размене ударами преимущество будет за Уайлдером,имхо.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Потом, не следует чересчур превозносить челюсть канадца. Держит здорово, тут вопросов нет, но это не Маккол и не Форман. Когда Уайлдер попадал своими лучшими ударами - Стиверна трясло и шатало. Во 2-м раунде даже был нокдаун (неотсчитанный), умело переведенный Бермейном в контратаку в лучших традициях ММА. В середине боя тоже чуть-чуть не хватило. Американец не добил сначала из-за нехватки времени, потом из-за собственной усталости; к тому же его действиям при развитии успеха не хватало спокойствия, осмысленности - хотел как можно лучше все сделать, в результате включал суетливую мельницу.

---

Боже упаси сравнивать кого то из нынешних тяжей с динозаврами 90х,но Део сейчас объективно из нынешних один из лучших.Тем более он еще достаточно молод для тяжей нового поколения,он прибавит,не сомневаюсь.Да ,у него еще многовато шелухи,маловато опыта в длинных боях,но-он быстрый бьющий,амбициозный.Если Кличко не уйдет через год -другой ,то он скорее всего его и подвинет.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Там через минуту десять первый нокдаун был,причем довольно тяжелый,мне после него все уже было ясно,что там мог обострить безударный Пулев,имхо, не знаю.

---

Там, разумеется, по результату все до боя было ясно. Тем не менее болгарин действительно обострял, шел вперед, выигрывал отдельные эпизоды и бой получился нескучным.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Канадец контрпанчер,это всем известно и никто не ждал что он рванет бить Део с первых секунд,все ждали что ко второй половине боя амер подсядет,тут то его и словят на плюху,а челюсть как большинство полагало у него не ахти.

---

Со словом "все" ты погорячился, хотя так действительно многие думали. Я совершенно не понимаю, откуда эта мысль взялась (о чем откровенно написал в новостях, в январском обзоре) - Стиверн не был способен предложить темп, который Уайлдер бы не выдержал.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

А против такого как Део,да так нахватавшись -это уже немало.

---

Достоять до конца и проиграть в одну калитку - немало для гейткипера, для чемпиона против претендента это очень слабое выступление.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Да,Тайсон высоченный детина,но он сам не панчер,а при примерно равном росте и риче ,даже в размене ударами преимущество будет за Уайлдером,имхо.

---

Преимущество будет за тем, кто сможет доносить больше. Подозреваю, что это будет Фьюри, который к тому же повыносливее американца. Правда, у Уайлдера остается удар, в первой половине может срубить говорливого Тайсона.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Боже упаси сравнивать кого то из нынешних тяжей с динозаврами 90х,но Део сейчас объективно из нынешних один из лучших.Тем более он еще достаточно молод для тяжей нового поколения,он прибавит,не сомневаюсь.Да ,у него еще многовато шелухи,маловато опыта в длинных боях,но-он быстрый бьющий,амбициозный.Если Кличко не уйдет через год -другой ,то он скорее всего его и подвинет.

---

Из нынешних - это среди себя, Джошуа, любителя гамбургеров Руиса-младшего и Фьюри? Остальным топам за 30. Да, при таком богатом выборе он несомненно один из лучших. Хотя никак не вижу его доминирующим в течение лет 5.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Там, разумеется, по результату все до боя было ясно. Тем не менее болгарин действительно обострял, шел вперед, выигрывал отдельные эпизоды и бой получился нескучным.

---

Это да,скучным он не был,но и интриги особой там не было.А насчет обострял, "бери ношу по себе ,чтоб не падать при ходбье",твоя же гифка из Брата была)))

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Со словом "все" ты погорячился, хотя так действительно многие думали. Я совершенно не понимаю, откуда эта мысль взялась (о чем откровенно написал в новостях, в январском обзоре) - Стиверн не был способен предложить темп, который Уайлдер бы не выдержал.

---

Если и сгустил краски ,то самую малость.Сам посуди,амер не проводил больше 4 х раундов ,в соперниках одни мешки и джорники ,плюс подавляющее большинство считало что он хрустальнобородый,тут у канадца был явный перевес в плане зрительских симпатий.Да и темпа от канадца большинство не ждало,думали амер сам подсядет и словит плюху аля Арреола,а оно видишь как все вышло.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Достоять до конца и проиграть в одну калитку - немало для гейткипера, для чемпиона против претендента это очень слабое выступление.

---

Ты не понял,я не о том.Я имею ввиду что подавляющее большинство нынешних тяжей после таких плюх слегло бы.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Преимущество будет за тем, кто сможет доносить больше. Подозреваю, что это будет Фьюри, который к тому же повыносливее американца. Правда, у Уайлдера остается удар, в первой половине может срубить говорливого Тайсона.

---

У Тайсона преимущество перед Део-опыт длинных боев и оппозиция .И ты совершенно прав в том что первая половина будет за амером,вторая, если Тайсон первую переживет будет за Фьюри.Короче ждем бой)))

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Из нынешних - это среди себя, Джошуа, любителя гамбургеров Руиса-младшего и Фьюри? Остальным топам за 30. Да, при таком богатом выборе он несомненно один из лучших. Хотя никак не вижу его доминирующим в течение лет 5.

---

Руиса младшего сильно в расчет не принимаю,имхо не поднимется он высоко,Джошуа...на ОИ он мне не понравился,да и сейчас лошадка темная,остается Фьюри.Кстати что там с Хэлом,он вообще перчатки не повесил на гвоздь,я от него многого ждал.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Если и сгустил краски ,то самую малость.Сам посуди,амер не проводил больше 4 х раундов ,в соперниках одни мешки и джорники ,плюс подавляющее большинство считало что он хрустальнобородый,тут у канадца был явный перевес в плане зрительских симпатий.Да и темпа от канадца большинство не ждало,думали амер сам подсядет и словит плюху аля Арреола,а оно видишь как все вышло.

---

Вышло вполне логично- для того чтобы соперник подсел и пропустил, ему нужно навязывать свой стиль, создавать неудобство. А Арреола просто очень удобен канадцу.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Ты не понял,я не о том.Я имею ввиду что подавляющее большинство нынешних тяжей после таких плюх слегло бы.

---

Нет, это я понял. Я не понял, почему это охарактеризовано как "немало". Потому что до этого все ложились? Ну так ты сам справедливо назвал их мешками и джорниками. Потому что другие бы легли? Так с чемпиона и спрос особый.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Руиса младшего сильно в расчет не принимаю,имхо не поднимется он высоко,Джошуа...на ОИ он мне не понравился,да и сейчас лошадка темная,остается Фьюри.Кстати что там с Хэлом,он вообще перчатки не повесил на гвоздь,я от него многого ждал.

---

Джошуа по сравнению с ОИ прибавил здорово. Руис, конечно, на своей волне)) По Хелениусу ничего не знаю. Вроде бы Хрюнов хотел его пригласить в Москву с кем-то биться, но верится с трудом.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Это да,скучным он не был,но и интриги особой там не было.А насчет обострял, "бери ношу по себе ,чтоб не падать при ходбье",твоя же гифка из Брата была)))

---

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

У Тайсона преимущество перед Део-опыт длинных боев и оппозиция .И ты совершенно прав в том что первая половина будет за амером,вторая, если Тайсон первую переживет будет за Фьюри.Короче ждем бой)))

---

По этим вопросам предлагаю следующий консенсус - по Фьюри-Уайлдер дождаться боя, по вопросу интриги не спорить о вкусах))

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Вышло вполне логично- для того чтобы соперник подсел и пропустил, ему нужно навязывать свой стиль, создавать неудобство. А Арреола просто очень удобен канадцу.

---

Кстати в связи с этим вопрос к тебе,по гипотетическому бою Стиверн -Поветкин что думаешь?Просто многие считают что для Сани это будет кошмар,а я вот так не думаю.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Нет, это я понял. Я не понял, почему это охарактеризовано как "немало". Потому что до этого все ложились? Ну так ты сам справедливо назвал их мешками и джорниками. Потому что другие бы легли? Так с чемпиона и спрос особый.

---

Ну вот теперь он чемпион ,теперь то мы с него спросим)))

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Джошуа по сравнению с ОИ прибавил здорово. Руис, конечно, на своей волне)) По Хелениусу ничего не знаю. Вроде бы Хрюнов хотел его пригласить в Москву с кем-то биться, но верится с трудом.

---

Прибавил говоришь,надо будет его глянуть поподробнее,я видел пару его боев с ноунеймами,но по ним ничего определенного не скажешь...А Хэла жаль,если завязал.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

По этим вопросам предлагаю следующий консенсус - по Фьюри-Уайлдер дождаться боя, по вопросу интриги не спорить о вкусах))

---

Ну а что еще остается,будем ждать.Тем более сейчас у Уайлдера соперники должны быть подобающие,а у Фьюри появилась возможность оттяпать пояс,думаю замутят бой .

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Кстати в связи с этим вопрос к тебе,по гипотетическому бою Стиверн -Поветкин что думаешь?Просто многие считают что для Сани это будет кошмар,а я вот так не думаю.

---

Если за первую половину боя, когда у него будет получаться эффективно контрить, Стиверн донесет что-нибудь стоящее - может выиграть ТКО или по очкам. Но я очень сомневаюсь в таком развитии событий. Скорее всего начало равное, концовка за Поветкиным и 116-112. Хотя, практически уверен - боя не будет. И еще- думаю, что Стиверн серьезно сдаст в самое ближайшее время.

Цитата:

---

Сообщение от NIKODIM

Прибавил говоришь,надо будет его глянуть поподробнее,я видел пару его боев с ноунеймами,но по ним ничего определенного не скажешь...

---

Серьезной оппозиции у Джошуа пока нет, но перспектива, считаю, есть.