http://forum.mma.su/rassuzhdeniya/19...tml#post135219
Вид для печати
Эти правила очень различаются в разных школах и сильно зависят от принятых, как база в них техник.
По сути, единым правилом может считаться только приход кулака на цель.
для того чтоб знать про какие правила говорить, надо сначала узнать про какой именно удар речь и по какой технике он исполняется.
Вот работают два парня. Подбородок у них совсем чуть чуть лучше прикрыт чем у Пер Гюнта :
Они, наверное, лохи, да ???Скрытый текст:
Если Вам, уважаемый, Ник с Монитора что-то не понятно в написанном мной, это вовсе не означает что это бред, а вполне может так быть что Вы просто не в состоянии понять.
Вас обманули ! Это не так.
Ответ : есть мнение что мешок это снаряд СФП. Штанга ударника. В зависимости от акцента тренировочного цикла, формат работы на нём может сильно отличаться.
Например, три прямых с места, в неспешном темпе, в полную силу каждый, могут служить для раскрутки корпуса.
И ещё про задираемый подбородок. Там дело вообще не в подбородке, а в стойке, от которой и другие проблемы. Но этого по интернету я править не умею. Да и не факт что автору темы это надо. Он же обозначил свои интересы и, в их рамках, у него всё более чем замечательно.
Что то нет Андрея...
приход - это действие всех частей тела....... у одного и того же удара - у абсолютно разных адекватных тренеров, будет много абсолютно одинаковых НЕИЗМЕННЫХ правил.... Может в Вашей голове есть мысль, что если прямой левой передней - это всегда один удар??? И кто то его исполняет с подшагом, кто то с шагом, кто то с уклоном вправо, кто то в лево.... и всё это для вас и обозначает этот один удар???? Если Вы так думаете - то тогда мне понятны Ваши непонятки.... Но это - разные удары... Это разные техники... Это разные наработки... Это разные ситуации их применения.... Может вот в чём мы не понимаем друг друга??? Прямой левой передней нужно уметь (тренировать) выполнять в контратаке навстречу к примеру от такого же переднего прямого противник то же в левосторонней стойке... так что ты можешь исполнить свой прямой обойдя его удар справа а можешь слева..... смотря какие дальнейшие мысли в башке.... НО это два РАЗНЫХ удара.... техника тренировки - разная... движение тела - разное... приход кулака в цель - АБСОЛЮТНО разные.... Вы так же это понимаете или нет????
Тренер.... Не пора ли Вам заканчивать нести полнейшую херню??? Наверно надо тормазнуться и почитать внимательно вообще весь разговор!!!!! Я лично - не пытаюсь тут ВЫЁБЫВАТЬСЯ... и умничать.... Если я не прав - я хочу научится правильному...... Так же - хорошо бы, чтобы в таких темах оставались ДЕЛЬНЫЕ советы... чёткие... конкретный... чтобы человек их прочитающий - смог бы у себя в зале - начать делать что то правильное.... ОТ Вас же - только общие фразы - глупые иногда.... Вот для чего вы Мейвезера и дядьку его привели в пример, Мени... можете и Маркеса И Ромку Гонсалеса... Можно Серёгу Ковалёва и так далее.... Не Вам ли тренеру - как то неприлично НЕ знать того... что они и Гюнт - в данный момент не могут сравниваться??? Вы что тренируете там у себя то же - с ютубовских роликов??? Ни гюнту и никому другому в первоначальных своих шагах в спорте бокса - не стоит всматриваться в движения и технику звёзд... да и просто мастеров.... Кому как не Вам (в самом то деле) нужно от этого наоборот отговаривать.... Потому что они пока не увидят там того - что принесёт пользу... а наоборот - вред... Следуя Вашим примерам - многие заходящие сюда могут подумать что при тренировке удара - бороду не надо защищать и прикрывать (ведь у Мени туда два кулака пролезут), удары не надо наносить с полным выносом плеча и полным разгибанием руки и доворотом кулака... (ведь Флойд не докручивает) не надо бороду прижимать к груди - ведь ЭТИ парни такого не делают..... Так вот.... этот Ваш пример - это такой бред... о которм думаю у Вас и мысли ещё не возникало.... (или я опять высокомерен??? да если Вы несёте такую хуйню, которую себе трудно представить а недалёкие парни ставят Вам лайки - то я Вам лайки ставить не буду... и ещё раз скажу - полный глупый бред)....
Пусть сюда зайдёт адекватный знающий человек... И скажет мне что ты паренёк... Не прав.. потому что... Вот тут - надо так... Вот тут вот так... И если я не прав - я соглашусь.... Лучшим мерилом думаю будет, если наш с тобой разговор - Гюнт покажет или расскажет в пятницу тренеру по боксу.... (лучше показать)... и посмотрим что скажет ему тренер..... А так - это много шума из ничего... Так можно ещё страниц 1000 написАть.. а толку будет ноль...
Многоуважаемый тренер (думаю скоро первое слово уйдёт в небытие) - неужели мне надо на каждое своё слово напоминать вам, что разговор я веду - если про Гюнта... то и советы мои - для Гюнта... для его уровня подготовки... для того чтобы он начал мыслить и в другую сторону то же.... я говорю то, что считаю для гюнта на данный момент... в сто раз важнее отрабатывать так - как я сказал.... в серии из 3 ударов... два первых лёгких а последний самый сильный... - чтоб им срубить.... в двойке... первый - слабее....второй - чтоб срубить.... если несколько одинаковых ударов подряд... пусть их 3... тогда опять 2 полегче а 3 - чтоб срубить..... Вы тренер суперовый должны знать.... Что отрабатывая таким образом удары... ВСЕГДА бить сильные - и так получится... Они уже заложены.... в виде отдельных ударов подряд..... а я говорю о сериях!!! Если для Вас это не доходило ещё никогда... То извините.... Учитесь сами для начала... прежде чем кого то учить... и писать тут полную хрень.... Для таких тренеров как Вы - информация... (три одинаковых удара - левой снизу+правой снизу+ левой в башку) - можно пробить как отдельные быстрые удары.... одиночные... а можно как серию..... подумайте на досуге...
Вы меня конечно извините... но Вы уже з***и писать мне хуйню.... Причем тут ваши строки и работа гюнта на мешке тремя прямыми??? ПРи чём??? В неспешном, в полную силу - да это понятно... можно много упражнений делать для того и сяго.... они могут служить просто - для правильного нанесения прямых ударов.... при чём тут гюнт??? для чего он это делает???? почему ты его не подправил в таком случае???? а со мной види те ли он увидел смысл данного упражнения...
именно для Вас тренеров высокого класса.... говорю.... НЕ только дело в стойке... там во всём - дело.... НО нанесение удара - само неправильное.... это несёт большую опасность.... одно дело - бьёт Мени и знает что если будет угроза - он закроет плечом бороду слева, потому что он мильон раз её уже методично и медленно закрывал на тренировках при выполнении прямого в полный разворот корпуса и полного вытягивания руки..... а потом.... только потом. потом потом... он имеет право якобы недоворачивать и недозакрывать... потому что он Мени.... а тут надо всё доворачивать и закрывать.... а гюнт... я думаю или вообще не знает что туда навстречу могут пробить так - что сядешь или ляжешь.... или думает что он закрыл - а он НЕ закрыл... именно при выполнении самого удара.... даже стойку не берём в расчёт.... Эх Вы какие..... значит когда Андрей говорит - мол надо с любого положения бить .... Вы токо лайки ставить... а я - ортодокс 9ну типа херню несу).... а тут... вот те на.... про стойку правильную вспомнили... а зачем???? да хрен с ней.... ведь надо с любого положения тренировать то???
Скрытый текст:
rococo795, вот скажите, Вам делать ну совершенно нечего, чем писать никому кроме Вас не нужные простыни с многоточиями?
Вам-то это зачем?
Не лучше ли заняться чем-то более полезным?
Denis85,
ну да... правильно... делать нечего - так сказать отдыхаю таким образом... поэтому и слов много пишу... зачем??? ну почему бы не написать?? или у Вас либо нахваливать - либо уходить??
Spit-it_Out,
да по хер кто ты и чё... тем более чё ты думаешь...
троль... бля... охуеть... а Вы тут профессионалы..окуительные..
Простой,
АААА вот я осёл.... не понял я шо это мне камплимент такой.... Это типа я вроде наоборот... Очень сильный умный и красивый??? )))
Я и сам уйду... Вы не переживайте... написал в личку одному человеку тутошнему - чтоб не предвзято и честно сказал... несу я херню... или в моих словах есть смысл.... как ответит... - так и уйду......
Ну конечно!!!! Как я!!!Тут нас за это и хейтят!!! Тебя вот Денис не взлюбил. Меня Пер Гюнт. Такова наша сэлява!!!
А то, что сразу всех йухами крыть начинаешь - просто еще на первой ступени находишься, но твои природные сила, красота и ум, помогут тебе все преодолеть, так же как и мне!!!!
rococo795,
Вот видишь, для тебя аж админы создали отдельную тему. Ты на форуме без году неделя, а уже удостоин. А я так и нет.....Поэтому я тебя наверное тоже хейтерить буду.
Может Вы не поняли, но я имел ввиду этапы освоения ударной техники...так вот у нас когда она уже поставлена при работе по мешкам, лапам, в парах ...из стандартных стоек и передвижений....я обязательно даю различные задания на нанесение ударов из произвольных положений в разных вариантах....особенно это помогает при работе с каратистами прошедшими классическую школу обучения (кихон, ката)...но в принципе это полезно всем...так мне сказал знакомый тренер которого я вижу каждое утро в зеркале...:9781e0f3897759764b5
Старый Андрей,
Правильно сказал Вам тот тренер... Но Вы то понимаете друг друга почти без слов... )) А ребята никак не могут понять вот это
- вот этого наши крутые ребята никак не могут понять.... а если кто и подумал над этим - то ему показалось что время для стандартных стоек и ударов - это ну... дня два -три а мож и неделя.... а кто- то вообще плюнет на это и начнёт отрабатывать - сразу с нестандартных моментов!!! ))) Что из этого выйдет???
И всё равно.... Приведите конкретный пример, если не затруднит.... Первый - как стандартно сделать что то конкретное (пусть удар) а потом это же - но не стандартное.... Что Вы измените или добавите в нестандартном.... Буду благодарен за ответ...
rococo795, А че, зарубы с Медведем не будет? :no-sad:
Ну вот, а мне сначала показалось, что человек пишет на расслабоне... отвык от хворумов, в итоге началось топанье ножками и брызжание слюной, да тыканье пальцами, что мы все тут не пацаны.
Поймите, что это место для ОБЩЕНИЯ, а кому надо тот приедет или позвонит, благо большая часть форумчан открыта для общения в реале, у кого то есть возможность пригласить к себе в зал.
По поводу моего отношения к тому что советую: у меня есть свое видение того или иного вопроса, которое я стараюсь донести, а за тем кто читает уже и стоит выбор принимать или нет.
goshka515,
а я не согласен с Вами... знаете почему??? потому что советы есть как полезные так и вредные.... надо же знать какой Вы даёте совет человеку.... это ж на самом деле - ответственная штука... Вы должны быть уверены в том что говорите...... Ведь так?? А как определить верный совет или нет?? Либо на собственном опыте либо от более умных в этом деле старших товарищей... ну или если Вы одарённая в этом плане личность - то можно и самому понять много чего... но это редко бывает... И Вы должны объяснить смысл - ваших предложений... Ведь самое главное - это смысл!!!! того чего ты делаешь.... Приводят в пример Мейвезера - а кто то задался вопросом - а что именно он отрабатывает на видео??? в чём смысл упражнения?? (если он ещё есть).... я так скажу - мастер или опытный тренер - увидит в этом ролике то - что ему пригодится... а начинающий... - никогда...
ну есть несколько вариантов.... ну прям 100 процентный... Он встаёт лицом ко мне... руки вытянуты вниз... голова смотрит вверх и улыбается.... двигатся ни он ни голова - не должны.... Тогда я попадаю по бороде.... 100% - он не встанет.... А другие моменты - я так не играю.... мне штоб наверняка..)))))
Простой,
ты наверно читаешь не внимательно, так и в спарингах стоишь не внимательно.... Я тебе рассказал 100 % вариант....))))
а как он - пацан может??? открою ещё тебе один секрет... только никому не говори..... Ребята - даже те кто выигрывают Россию... Могут иметь лишь два - три короныых удара... именно которыми они выигрывают.... Всего два-три!!! Это вон какие!!! А я с деревеньки .... моя хата с краю...
Да и вобще - если чё всегда могу съехать... мол был не в себе... голова там болела.. бури магнитные.. вспышки...кометы.... очнулся... а там уже мои посты - в отдельную ветку выделили.... ну типа как унизить всё пытаются... )))
Ну существуют более или менее общие вещи для всех людей, в остальном надо плясать конкретно от человека и по интернету этого сделать практически невозможно, так как не знаешь на чем сделан упор и как построен тренировочный процесс и какие конечные цели. Вам же указали, что за конкретикой надо просто приехать и денег за это никто не возьмет, просто приятно и может быть с пользой проведете время.
Боюсь, что я ничего никому не должен. Хочешь тренироваться со мной просто делай ЧТО я тебе говорю и все))Опять же у нас разный жизненный опыт и подход к людям, я тренируюсь и делаю то что считаю нужным, при этом я всегда открыт чему то новому и готов учиться, с советами никому не лезу, но всегда открыт для общения.
Какие спарринги ты о чем ваще?! Ты мой ник-то читал? Я как максимум только к штанге подхожу, и то если на ней насечки не сильно глубокие....
Говорят, что да. Но возможно это слухи. Я когда пришел он тут уже сложился исторически.....ну в смысле был уже.
тайны, интриги, секреты....обожаю, блеать!!!
Вот так правильно.
Ну как мы с тобой! Умные и красивые!
А ты на въезде или на выезде?
вот Вы опять как то так обтекающе и не конкренно.. то есть Вы говорите ровно то что я говорил ранее и местные мастера тут смеялись - а именно - в любом одинаковом ударе существуют постоянные номинальные требования для правильного выполнения яго......
я думаю вы не понимает правильный смысл сказанного... (без обид) сказали Вы абсолютно правильно но..... это будет относиться не к технике удара (хотя и к ней то же... но не в такой степени и уж точно у маленького количества людей...) - а на 100 % от комплекции, физических других данных - будет разная тактика.... для кого ближний бой (а это большее количество времени надо тренировать технику ударов для такой дистанции - а она своя) для кого средняя (тут свои особенности в технике ударов - просто удары другие-так можно сказать) кому то дальняя дистанция..... кто то любит размен кто то реваншист и так далее.... вот в чём будут проявляться индивидуальные качества.... Но один и тот же удар - они будут тренировать одинаково....
смотря для чего.... для того чтоб выходить в ринг и побеждать - да это не реально... а для себя!!!! да легко... почему бы и не подсказать??? не вижу причин.... и больше скажу.... тому человеку это будет только на пользу - если Вы правильно ему что то подскажете....
ошибаетесь, дружище!!! Подсказали, сказали - уже должны!!! нести ответственность (хотя бы в душе) за то - правильно ли подсказали или нет....