Страница 286 из 703 ПерваяПервая ... 186236276282283284285286287288289290296336386 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,851 по 2,860 из 7029

Тема: украина и третья мировая война......

  1. #2851
    Аватар для SpiderHulk
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    158
    Поблагодарили 72 раз(а)
    Вес репутации
    13
    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    накопить на свою просто нереально, копить придётся дольше чем я смогу прожить....в СССР у моих родителей и у их родителей никаких проблем с жильём небыло
    Такое вот наглядное преимущество социализма над капитализмом

  2. 2 пользователей сказали cпасибо SpiderHulk за это полезное сообщение:

    Пер Гюнт (19.12.2014), Spit-it_Out (19.12.2014)

  3. #2852
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    43
    Цитата Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение
    А осознание того, что кто то извлекает из твоего труда много больше пользы, чем ты сам, бешенно подстёгивает производительность и работоспособность?
    Да. Причем что значит больше?
    Почему рабочий на предприятии выполняет определенуъ работу.
    Бизнесмен руководитель обладает большими знаними, рискует своими финансами, разрабатывает стратегию развития.
    Рабочий работает благодаря бизнесмену, почему доджна быть равная зарплата у рабочего и его нанимателя?

  4. #2853
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    43
    Цитата Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение
    Такое вот наглядное преимущество социализма над капитализмом

    Пока капитализм демострирует свое превосходство над прочими.
    Хочется социализму - северная корея верный путь)

  5. #2854
    Аватар для Пер Гюнт
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    4,568
    Поблагодарил(а)
    8,724
    Поблагодарили 11,517 раз(а)
    Вес репутации
    130
    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Бизнесмен руководитель обладает большими знаними, рискует своими финансами, разрабатывает стратегию развития.
    Рабочий работает благодаря бизнесмену, почему доджна быть равная зарплата у рабочего и его нанимателя?
    Все строго наоборот: бизнесмен, эксплуатируя труд рабочего, имеет "свои" деньги. И не надо валить в одну кучу управляющего, который действительно, обладает определенными навыками и его труд конкретен и полезен, от владельца бизнеса, который сам не делает ничего, но получает деньги, эксплуатируя труд управляющего и рабочего. Нередко управляющий и владелец - два в одном лице и в таком случае имеет место самоэксплуатация.

  6. 3 пользователей сказали cпасибо Пер Гюнт за это полезное сообщение:

    SpiderHulk (19.12.2014), Spit-it_Out (19.12.2014), Чупакабра (19.12.2014)

  7. #2855
    Аватар для Spit-it_Out
    Регистрация
    05.11.2014
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,611
    Поблагодарил(а)
    30,629
    Поблагодарили 21,500 раз(а)
    Вес репутации
    236
    Цитата Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение
    Учится на хирургов группа студентов, долго и упорно учатся, да вот беда, хирургов нужно много меньше, чем этих учащихся студентов.
    Выявляются лучшие это нормально. Я вот тоже учился в универе и устроился по специальности, а некоторые мои одногрупники сейчас работают не по специальности и получают поболее меня...как видишь с голоду не помэрли :-)
    Цитата Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение
    Более интересным получается вопрос. Зачем учился? Если устроится на высокооплачиваемую работу по специальности не удалось и пришлось заниматься как раз таки низкооплачиваемым неквалифицированным
    Значит либо плохо учился либо это не твоё...из любой ситуации можно извлечь выгоду при желании и найти положительные моменты.
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Так хирургу надо меньше в 6 раз времени работать, чтобы заработать столько же, сколько дворнику за 12часовую смену. Соответсвенно, больше времени останется на хобби, личную жизнь и саморазвитие.
    Ну это ты уже поправил, изначально было что все получают одинаково за одинаковое количество отработанного времени. А потом ты вообще противоречишь себе...почему это Хирург работает в шесть раз меньше, а получает столько же? Это разве равенство? С какого перепугу ему за его талант платят больше?
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Это совсем другая проблема - проблема контроля.
    А кто контролировать будет? Знаешь, контролировать всегда проще чем работать...что если все захотят только контролировать? Так как все равны, то пусть все ходят и контролируют...вот только вопрос, кто работать то будет?
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Знаешь, природа много что не заложила и задача человека как раз эту природную данность преодолеть. Например, социальные выплаты старикам, инвалидам, беременным и молодым мамашам природа не заложила,
    Не согласен...вон пингвин, пока его пингвиниха высиживает яйцо, приносит ей пищу и защищает её...таких примеров могу уйму накидать, так что всё это природой заложено...
    Цитата Сообщение от Пер Гюнт Посмотреть сообщение
    Человек - преобразователь природы и поэтому общество будущего не должно оплачивать таланты (умелые руки хирурга, красивый носик актрисы), а только сами усилия.
    Не будь этих самых талантов, мы бы до сих пор только и делали что улицы подметали, а зачем что то придумывать если это никак не вознаградится?

  8. #2856
    Аватар для Пассажир
    Регистрация
    18.09.2014
    Сообщений
    256
    Поблагодарил(а)
    1,768
    Поблагодарили 303 раз(а)
    Вес репутации
    14
    В крайности кидаться нельзя. Не нужна уравниловка, но и феодализм ни к чему. Золтоая середина. А у нас мин. ЗП....90 баксов. Хуже чем в Африке. Так в Африке хоть тепло. ЖКХ платить не надо.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Пассажир за это полезное сообщение::

    Spit-it_Out (19.12.2014)

  10. #2857
    Аватар для SpiderHulk
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    158
    Поблагодарили 72 раз(а)
    Вес репутации
    13
    Цитата Сообщение от Алексей Черепанов Посмотреть сообщение
    Не надо демагогии, в интеллектуальных сферах постоянный дефицит в кадрах. Можете почитать вопли от сферы HR.
    Рассказы про хирургов дворников, это демагогия.
    Это не демагогия, это суровая реальность. Да что там. это лично выстраданный опыт, если на то пошло. Физика это достаточно интеллектуальная сфера деятельности? Так вот, каждый год в нашем местном вузе их человек по 15-20 стараются набрать, не всегда получается. Но зачем? Если брать карьеру физика длинной примерно лет в 30, то при таких раскладах в области должно быть 500-600 рабочих мест по специальности физика, естественно мест раз в 10, а то и в 20 меньше. И куда деваться тем, кому такого места не досталось? Знания физики и только физики как то не сильно нужны в остальных отраслях. То же и с многими другими специальностями, люди тратят время, силы, деньги, чтобы получить образование, но оказывается что вакансии куда меньше, чем потенциальных специалистов. И что делать тем, кто в числе самых прошаренных не оказался? Здравствуй метла, давно не виделись

    Цитата Сообщение от Алексей Черепанов Посмотреть сообщение
    Не интересен, потому что надо задать его уникому, который учился на доктора, а стал дворника. Всё ли в порядке у него с целеполаганием, с головой, как он учился, зачем он учился. ))))
    Уникому? Уникумом можно считать человека который поступил учиться на специалиста и действительно им стал. Ситуация когда люди долго и упорно учатся, а потом оказываются невостребованными по своей специальности на рынке труда - стандартна и типична, это не уникумы, таких вагон и это далеко не обязательно распиздяи которые ничему не учились

  11. 1 пользователь сказал cпасибо SpiderHulk за это полезное сообщение::

    Пассажир (19.12.2014)

  12. #2858
    Аватар для SpiderHulk
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    127
    Поблагодарил(а)
    158
    Поблагодарили 72 раз(а)
    Вес репутации
    13
    Цитата Сообщение от Алексей Черепанов Посмотреть сообщение
    Никто не сможет заменить хирурга с соответствующим образованием и опытом, если он не другой хирург с такой же компетенцией. Это по стопам "собачьего сердца"

    Сравнивать логиста Васю и академика Алферова невозможно. Никакое количество грузчиков не заменит академика Алферова, без всяких имхо
    Хирурга с соответствующим знанием и опытом мог бы заменить другой хирург, быть может чуть менее компетентный, может быть чуть более. Хирург, который мог бы вырасти из дворника, но не вырос, потому что обучение на хирурга стоило слишком дорого и его родители не могли такого позволить. Да и даже полное отсутствие хирурга это ещё не катастрофа вселенского масштаба. Особенно в свете того ,что высокооплачиваемый хирург, по видимому, с клиентами неспособными оплатит его услуги - не работает

    Без "грузчиков" (исполнителей, при том как правило многочисленных) любой научный ум сам по себе будет полностью бесполезен, просто абсолютно бесполезен

  13. #2859
    Аватар для Пер Гюнт
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    4,568
    Поблагодарил(а)
    8,724
    Поблагодарили 11,517 раз(а)
    Вес репутации
    130
    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    Ну это ты уже поправил, изначально было что все получают одинаково за одинаковое количество отработанного времени. А потом ты вообще противоречишь себе...почему это Хирург работает в шесть раз меньше, а получает столько же? Это разве равенство? С какого перепугу ему за его талант платят больше?
    Равенство в том, что каждый получает эквивалентно затраченным усилиям. В том, что один работает много, а другой мало и оба получают одинаково равенства нет.


    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    А кто контролировать будет? Знаешь, контролировать всегда проще чем работать...
    Контролирующие органы. Контроль - это тоже работа, которая может быть оценена с каким-то коэффициентом. Если это реально проще, то руководители (а именно они осуществляют функции контроля) должны получать меньше.

    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    вот только вопрос, кто работать то будет?
    Все. Потому что не будет социальных паразитов, как сейчас, которые не работают и, тем не менее, очень богаты.



    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    Не согласен...вон пингвин, пока его пингвиниха высиживает яйцо, приносит ей пищу и защищает её...таких примеров могу уйму накидать, так что всё это природой заложено...
    Не знаю насчет пингвинов, но у древних людей все обстояло именно так, как я описал. Даже про беременных все так: у них во многом функционал повышается по сравнению с небеременными - это эволюция так распорядилась. (И даже допинг такой был в СССР: команда воллейболисток должна была залететь к определенному сроку, чтобы улучшить показатели на ответсвенном матче. Потом, конечно, аборт делали.) А распорядилась она так потому, что древнему мужику было насрать на свою непривлекательную брюхатую самку и поэтому она вертелась сама, как могла.
    Вообщем, апологетов всего естественного я сразу посылаю к Деду Ивану - он специалист по выживанию в деревне на брюкве с репой и на пользовании берестяными айфонами.


    Цитата Сообщение от Spit-it_Out Посмотреть сообщение
    Не будь этих самых талантов, мы бы до сих пор только и делали что улицы подметали, а зачем что то придумывать если это никак не вознаградится?
    Невнимательно читаешь. Все вознаградится эквивалентно затраченным усилиям. Не надо еще забывать, что самореализация - это само по себе большое счастье и я сильно сомневаюсь, что родившийся с талантом хирурга предпочтет вместо 2 часов приносящей радость работы по призванию 12 часов мести улицы. Так что стимул будет. Достаточно вспомнить нищих ученых, которые занимаются наукой несмотря на то, что она очень плохо оплачивается. Потому что для такого ученого торговать шмотьем, пусть и за втрое большие деньги - личная трагедия.

  14. #2860
    Аватар для Spit-it_Out
    Регистрация
    05.11.2014
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    11,611
    Поблагодарил(а)
    30,629
    Поблагодарили 21,500 раз(а)
    Вес репутации
    236
    Цитата Сообщение от SpiderHulk Посмотреть сообщение
    Физика это достаточно интеллектуальная сфера деятельности? Так вот, каждый год в нашем местном вузе их человек по 15-20 стараются набрать, не всегда получается. Но зачем? Если брать карьеру физика длинной примерно лет в 30, то при таких раскладах в области должно быть 500-600 рабочих мест по специальности физика, естественно мест раз в 10, а то и в 20 меньше. И куда деваться тем, кому такого места не досталось?
    Любопытный, не говори ерунды. Физика мой самый любимый предмет был в школе и универе:-) Это же очень широкая сфера деятельности, можно и в учителя пойти, если ты магистратуру заканчивал и в преподы в универ и даже инженером куданить устроиться...

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •