украина и третья мировая война......

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Что значит "достоверно"?

---

Ну, к примеру достоверно - это собрать статистику по преступлениям, заболеваниям и т.д.- а потом сделать вывод о динамике, последствиях и т.д. А фраза о "наиболее правдоподобном выводе" - это уровень веры, к которому сейчас относятся такого рода предсказания возможного будущего и начертания невозможного прошлого-будущего. Технологии нет для подобных выводов. Наука здесь пока бессильна.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Без претензий на истинность, естественно.

---

Скажу больше- даже претензии на максимальную правдоподобность выглядят чересчур самонадеянными и голословными.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Ну, это мнение многих исследователей (ученых), которое соответствуют рациональному мышлению.

---

Извини, но это совсем беспомощный довод. Если ты ретранслируешь мнение этих ученых, так приведи их аргументы, а не только выводы. А пока что ты апеллируешь к факту своей веры словам каких-то частных лиц, не участвующих в разговоре.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

к примеру достоверно - это собрать статистику по преступлениям, заболеваниям и т.д.- а потом сделать вывод о динамике, последствиях и т.д.

---

Ещё раз, мы обсуждаем единичный феномен. собрать о нём статистику невозможно, он единичный.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

А фраза о "наиболее правдоподобном выводе" - это уровень веры,

---

Отнюдь. Т.к. для такого вывода используются научные знания.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Технологии нет для подобных выводов.

---

Технологии - как раз есть. Нет (пока) механизмов точной проверки. В математике это называется "априорная вероятность" - но, отказываться от её использования также нерационально.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

даже претензии на максимальную правдоподобность выглядят чересчур самонадеянными

---

А это уже демагогия.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Если ты ретранслируешь мнение этих ученых, так приведи их аргументы, а не только выводы. А пока что ты апеллируешь к факту своей веры

---

Нет, я апеллирую к своему знанию. Я не верю в то, что это истинно - но, это наиболее убедительная аргументация, которую я читал. Причём из разных источников.
Приводить их аргументы конкретно тебе я не собираюсь, т.к. ты пытаешься спорить не из желания узнать истину/разобраться в вопросе/сформировать своё мнение, а из идеологически предвзятой позиции.
Читай и изучай данный вопрос самостоятельно. Как, в своё время, делал и я.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Ещё раз, мы обсуждаем единичный феномен. собрать о нём статистику невозможно, он единичный.

---

Спасибо, кэп)) Но я просто ответил на Ваш вопрос "что такое достоверно", не более.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Отнюдь. Т.к. для такого вывода используются научные знания.

---

Халва, халва.... Какого рода научные знания используются и, главное, как и по какой методике? Пока что прозвучал единственный тезис - НТР это настолько уникальное явление, что нигде больше произойти не могло. Вот такая наука. Явно не уровня 21-го века.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Технологии - как раз есть.

---

Каковы же они? Интересно послушать))

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Нет механизмов точной проверки.

---

Механизмов проверки нет. Есть лишь вера в правдивость своих слов.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

В математике это называется "априорная вероятность" - но, отказываться от её использования также нерационально.

---

В математике априорной вероятностью называется не всякое предположение и мнение. Как насчет исследований, математических моделей? Насколько вообще на сегодня можно достоверно построить модель будущего, не говоря уже о модели "будущего от неслучившегося прошлого"?

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

А это уже демагогия.

---

Все Ваши последние посты- это именно она и есть. Раздолбаевщина в чистом виде.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Нет, я апеллирую к своему знанию.

---

Жаль, что это не прозвучало самым первым аргументом)) Ну ладно, все равно в отпуске, время есть.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Я не верю в то, что это истинно - но, это наиболее убедительная аргументация, которую я читал. Причём из разных источников.
Приводить их аргументы конкретно тебе я не собираюсь, т.к. ты пытаешься спорить не из желания узнать истину/разобраться в вопросе/сформировать своё мнение, а из идеологически предвзятой позиции.

---

Сказал бы сразу: я верю таким-то и таким ученым, аргументировать не собираюсь. У меня нет идеологически предвзятой позиции (может, она есть у твоих ЗАПАДНЫХ ученых?), просто мне подозрительно, когда на основе единичного исторического факта делаются такие глобальные выводы. Добросовестный ученый говорит в таких случаях, что у него недостаточно данных.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Каковы же они? Интересно послушать

---

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Какого рода научные знания используются и, главное, как и по какой методике?

---

Ну, например.


http://schegloff.livejournal.com/704449.html

http://schegloff.livejournal.com/705267.html

http://schegloff.livejournal.com/705448.html

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Механизмов проверки нет

---

Есть механизмы проверки отдельных умозаключений, на которых строится теория.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Все Ваши последние посты- это именно она и есть

---

Тогда, может быть, прекратим ненужный разговор?

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Тогда, может быть, прекратим ненужный разговор?

---

Да, я узнал все, что хотел и мог узнать в этом разговоре. Спасибо, что уделили время.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Сказал бы сразу: я верю таким-то и таким ученым...

---

Я им не "верю", а считаю конкретно их доводы наиболее убедительными, по сравнению с доводами всех остальных.
Это не значит, что они истинные. Это значит, что я не вижу более разумной аргументации у оппонентов, и поэтому в настоящий момент придерживаюсь именно такой т.з.
Что не исключает возможности поменять свою т.з. - если будут какие-то убедительные и рациональные доводы относительно иных мнений.
В данной теме, мне их никто не предоставил.

Цитата:

---

Сообщение от McNulty

Спасибо, что уделили время.

---

Пожалуйста.

Цитата:

---

В Киеве начались судебные слушания по делу главных подозреваемых, по версии обвинения, в расстреле мирных граждан на Майдане зимой 2014 года. Ранее слушания постоянно переносились под различными предлогами, в том числе из-за срыва заседаний местными националистами. На скамье подсудимых, которых обвиняют в убийстве 39 человек, двое бойцов расформированного подразделения «Беркут» – Сергей Зинченко и Павел Аброськин.

Впрочем, обвиняемыми они стали как раз сегодня, после того как представитель прокуратуры наконец огласил бойцам список обвинений. До этого они были в статусе подозреваемых и провели полтора года в СИЗО. Согласно заявлению прокуратуры, Зинченко и Аброськин якобы входили в некую спецроту, которой руководил полковник Сергей Освилюк. И были как раз теми самыми снайперами, которые убивали невиновных, ставших «небесной сотней».

К слову, сам полковник Освилюк к ответственности не привлекается. Он сейчас воюет на стороне ВСУ на Донбассе и, возможно, таким образом, убивая ополченцев, искупает свою вину перед нынешними властями Украины.

Обвинение бывших беркутовцев строится на том, что оба бойца были запечатлены на фото рядом со зданием, откуда в феврале 2014 года и велся прицельный огонь по активистам Майдана, вооруженным палками и самодельными щитами. При этом обвиняемые не раз заявляли, что в день расстрелов 20 февраля они сдали табельное оружие, чему есть все документальные подтверждения. Кроме того, ни Зинченко, ни Аброськин не являются снайперами по специальности. Однако их доводы не убеждают сторону обвинения.

Адвокат Игорь Варфоломеев в ходе сегодняшнего заседания указывал, что следствие оперирует массой материалов, которые перечисляются, но которые никто не проверял, и сторона защиты к ним не имела никакого доступа, что противоречит нормам закона. Неудивительно, что суд, только начав рассмотрение дела по существу, сделал перерыв на сутки, до 11:30
16 июля.

Родные, близкие, друзья и адвокаты Зинченко и Аброськина убеждены, что дело против них сфабриковано и явно имеет политический аспект. Не зря им постоянно отказывали в просьбе изменить меру пресечения на домашний арест.

Однако сторона обвинения придерживается другого мнения, а родственники погибших майдановцев откровенно требуют крови. Как заявила на суде мать одного из «небесной сотни», даже если Зинченко и Аброськин не стреляли в ее сына, то они все равно должны получить пожизненное заключение, потому что не выдают настоящих убийц.

---

Вот так вот. Перебили сотню лохов, спрятали концы в воду и подставили двух стрелочников. :wacko: Класс.

Владимир Богун

Цитата:

---

А ведь Киев снова стал походить на старую добрую европейскую столицу, какой мы ее знали еще какой-то год назад. В правительственном квартале уже два палаточных городка. Один на Банковой под администрацией президента, а в 100 метрах от него второй - под Нацбанком. Воздух свободы, правда, еще не пропах гарью, а стены домов не закоптились покрышечным чадом, но киевляне верят, надеются и ждут
Вот только активисты Майдана-3 почему-то не жалуют формального инициатора Майдана-2.

---

http://s42.radikal.ru/i097/1507/45/048bbe097a50.jpg

http://s017.radikal.ru/i425/1507/1c/1dab90e075be.jpg

А в Греции буза...



Бедные греки... Выпотрошили страну и загоняют в еще большую жопу. Это к вопросу о западных ценностях.

Походу, левое греческое правительство хотят слить, чтобы привести во власть тех, кто согласится со всеми условиями кредиторов.

А это вообще какой-то лютый пипец. :dontknow:

Цитата:

---

МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Группа из шести турецких истребителей вторглась в воздушное пространство Греции над Эгейским морем, сообщает портал Air News со ссылкой на представителей оборонного ведомства страны.
Турецкие военные самолеты около 20 раз пересекли границу воздушного пространства на северо-востоке, в центральной и юго-восточной части Эгейского моря.
Согласно информации Air News, два самолета были оснащены вооружением. Состоялась перестрелка.
Греческим ВВС удалось заставить турецкие самолеты покинуть воздушное пространство Греции.

РИА Новости РЎРњР�: турецкие истребители вторглись РІ воздушное пространство Греции | Р*Р�Рђ Новости

---

Ополченец из Греции: «В Греции людей опустили в животное состояние»


Вчера выбор народа Греции был продан за порцию новых кредитов на еще более кабальных условиях. Завтра эти условия будут проводить через парламент и если примут, то страна окажется под внешним управлением, а по сути, в экономической оккупации. Что думают об этом сами греки, готовы ли они отстаивать свой выбор и как будет развиваться ситуация дальше нашему агентству рассказал наш старый друг, ополченец, прибывший защищать Новороссию из Греции, Роман с соответствующим позывным «Грек».
С того момента, как мы о нем писали, Роман воевал в Русской Православной армии, затем перешел в Казачью национальную гвардию и во время зачистки Дебальцево повредил спину и вынужден был временно оставить службу. Сейчас он в России работает и проходит курс лечения, чтобы снова вернуться на фронт, а заодно следит за развитием ситуации у себя на Родине.
- Роман, твои близкие ходили на референдуме?
- Общался с матерью и семьей брата – все проголосовали против. Да, вообще знакомые проголосовали OXI.
- А всего много народа проголосовало также?
- Проголосовало процентов 70, если не больше. Так как многим властьимущим нужен был положительный результат, потому думаю, что официальные 60 занижены.
- Вчера Еврокомиссия, по сути, свела результаты выбора народа на нет.
- Грубо говоря – да, так и есть.
- Как ты думаешь, будут ли массовые возмущения населения?
- Вот этого я не знаю, хотя предполагаю, что нет. Людей опустили в животное состояние – они думают о жратве и ни о чем более. То есть им надо заработать на кусок хлеба, а на остальное все по барабану. Они к этому долго вели и они этого добились.
- Думаешь, протестов совсем не будет?
- Нет, протесты будут, но это будет молодежь, псевдоанархисты, которые пойдут чего – то там втихаря. Все, как и было – я уже все это видел. Протесты начнутся, если уже допекут окончательно и уровень жизни упадет сильно, тогда – да, выйдут. Да и что теперь – надо было возмущаться раньше, когда эти долги набирались. Вот тогда надо было шевелить одним местом, а пока они выплывают, то и будут держаться за свое место до последнего.
- А если все-таки там загорится, поедешь домой?
- А ты как думаешь? Само - собой.


Роман, позывной «Грек», специально для ИА «Новороссия»

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Я напомню, с чего ты начал:

и

То есть началось с твоего непонимания, что "друзья" - это бытовая аналогия, неприемлемая во внешней политике, а вот враг - это конкретно тот, кто агрессивничает против тебя. Сейчас мы в осадном положении (и наши элиты, и мы с тобой, несмотря на классовые противоречия), так что кто враг, вполне понятно и без промывания мозгов.

---

Эээ, наша элита нам не друг и не союзник. Она такой же и даже больший враг для нас.
Надо с начала избавиться от своих паразитов, а потом дискредитировать чужих. Причем ничего не надо выдумывать, ни опускаться до уровня горе пропагандистов из украины например, или сша.
Руби правду матку и всё.

Вот эта близорукость левых сил, что перед ПМВ привела к ура-птариотизму, а ВПКб осталось в одиночестве. Там конечно свои просчеты были, Ильич собирался революцию то устраивать в Европе, а не в РИ. Но невозможность опереться на большинство диктовали крайне скудный выбор для тех, что в конце концов страну то и спасал. Если элитка не справляется, обосралась по всем фронтам работ, надо её менять. Донбасс и просранная Украина - это всем до свидания ответственным хоть как-то за внешние отношения.
Напомнить, что нам с экранов вещали путины, медведевы, чубайся и прочие либералы - они рассказывали нам про свободный рынок, и уничтожали экономику, которую сейчас пытаются восстановить и рассказывают о том, чтобы затянуть пояса.
Мы находимся сейчас в этом месте, не потому что американцы плохие, он такие же как и все, а потому что люди пришедшие к власти в 90-х - тупое говно. Под их мудрым руководством, под транслируемыми идеями у нас всё как-то не так.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Она такой же и даже больший враг для нас.

---

Она не может быть большим врагом хотя бы потому, что в некоторых вещах мы с ней все-таки в одной лодке. При некоторых вариантах развития событий не только меня будут бомбить, но и Вовка может повторить судьбу Каддафи.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Надо с начала избавиться от своих паразитов, а потом дискредитировать чужих.

---

В реалиях холодной войны считаю это в корне неверным. Хотя бы потому, что территориальную целостность надо сохранить ради будущей, справедливой власти.

Пер Гюнт, вопрос управления, и собственного исторического опыта. Если в предводителях тупые трусливые мудаки, никакая доблесть личного состава не спасёт положение.
И наоборот, лев возглавляющей вчерашних крестьян решает всё. Лично в нашей истории такое было неоднократно.
И вот опять, давайте сохраним трупных червей у власти потому что... да что может быть хуже, чем случившееся за последние 25 лет?!
Они с телеэкранов хвастаются, что у нас темпы развития сравнимы с Бразилией. С Бразилией, Карл!
30 лет назад мы 20 процентов мирового валового продукта обеспечивали. )))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

И вот опять, давайте сохраним трупных червей у власти потому что...

---

Я к этому не призывал.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

да что может быть хуже, чем случившееся за последние 25 лет?!

---

Посмотри на Украину. Полная потеря политической субъектности, внешнее управление, война, потеря территориальной целостности, репрессии против неугодных, фашиствующий сброд на марше. Вот это - хуже.

Пер Гюнт, так это последствия действий наших же червей.
УССР всегда была частью нашей страны. Благодаря реформаторам её вывели в отдельный субъект и радостно на этом наживались.
Те же трупные черви, отличающиеся только географией довели таких же людей как мы до такого.
Янукович и Порошенко это вообще-то одного поля ягоды, как и все наши олигархи-депутаты, министры, или просто заказывающие банкет.

Не переживай, у нас тоже самое будет, неизбежность исторического процесса. Тупорыле граждане обязательно разобьются на два лагеря, как подростки, антифа против фашиков )))
Патриоты против изменников! В ПМВ мания ловли врагов была очень прикольная. Правда потом их все равно почти всех убили, а некоторые с подгорелым очком в Париже рассказывали о некультурном быдле. Не надо до этого доводить.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Мы находимся сейчас в этом месте, не потому что американцы плохие, он такие же как и все, а потому что люди пришедшие к власти в 90-х - тупое говно.

---

Есть одно но... Эти люди пришли к власти при всесторонней поддержке этих самых "американцев". Оказались бы данные люди у власти без этой поддержки - большой вопрос...

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Пер Гюнт, так это последствия действий наших же червей.

---

Везде рука Кремля, ага. Если б не она, Украина бы уже Швейцария или, там, Бельгия, украшала собой Евросоюз. Вель полтора года с майдана прошло.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Не переживай, у нас тоже самое будет, неизбежность исторического процесса. Тупорыле граждане обязательно разобьются на два лагеря, как подростки, антифа против фашиков )))

---

А что будут делать нетупорылые? Оставлять язвительные комментарии в интернете? Притягивать за уши аналогии с ПМВ?
Алексей, я вот не готов идти сейчас на баррикады, свергать Путина ради коммунистического идеала. Его почти никто из моих соотечественников не разделяет. Вождей нет, ситуация абсолютно не та, что перед ПМВ. Пролетарии отдаются радостям консьюмеризма, берут кредиты, жрут водку, смотрят телик. Никто не готов пахать в две смены, недоедать-недопивать ради каких-то идеалов. Пластмассовый мир победил.

РикошетМ, так это же в схему тогда, то есть наши "нужные люди" оказывается приведены нашими "добрыми соседями". То есть по сути большая часть это агенты влияния. Вот это поворот, и под управлением этих граждан мы чото там противостоять собираемся кому-то зачем-то?! Тревожная ситуация )))

Пер Гюнт, ну, вообще то я про руку Кремля рассматриваю ещё с 91 года, сговор, распад СССР, прямое предательство интересов и тэдэ.

Да, ладно, притягивать. Люди то не эволюционировали, всё те же. Ну есть у вас компьютеры и чо, пишите то все тоже самое, страхи те же, надежды те же, кидают вас также.
Зачем нам свергать Путина? Зачем нам баррикады? Зачем нам коммунистический идеал прямо сейчас? Вот это чорно белая полемика - лично я к ней не готов )))
Мне отчетливо понятно, что нынешняя публичная риторика - подлая. Что публичные медийные лица - законченные подлецы. Что следовать этому нельзя.
Также как нельзя на вокзале покупать что-то по дешевке, или играть в наперстки с мутными персонажами. Тебя всё равно кинут, как бы ты не тренировался стрелять по портрету.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Тебя всё равно кинут,

---

А когда не "кидали"?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Тебя всё равно кинут,

---

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

А когда не "кидали"?

---

Знаете, вот этого вот внутреннее состояние постоянно во всем кинутого человека лично я воспринимаю как некий диагноз и роспись в собственной несостоятельности. Не понимаю и не принимаю такую позицию. Не мое это....
Я извиняюсь, пишу это не именно Вам адресно, а в целом - просто Вы это затронули.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Мне отчетливо понятно, что нынешняя публичная риторика - подлая. Что публичные медийные лица - законченные подлецы. Что следовать этому нельзя.

---

Да я согласен. Но если ты считаешь, что в моем конкретном случае антизападничество и антиамериканизм ведет начало от просмотра программ Киселева, то ты сильно ошибаешься. Я на этих позициях стою со школьной скамьи, то есть уже лет 20. И мне абсолютно пофиг, что это теперь медийный мэйнстрим. Что мне теперь, менять позиции? Не вижу оснований.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

А когда не "кидали"?

---

Да было времечко, и пораньше и попозже.
До юрьева дня, какая-то логика была в мироустройстве. При Петре социальные лифты какие-никакие. При Екатерине порушили всё, и далее, всё банально. Ну и СССР конечно же, и декларировали, и делали.

Цитата:

---

Сообщение от Пер Гюнт

Да я согласен. Но если ты считаешь, что в моем конкретном случае антизападничество и антиамериканизм ведет начало от просмотра программ Киселева, то ты сильно ошибаешься. Я на этих позициях стою со школьной скамьи, то есть уже лет 20. И мне абсолютно пофиг, что это теперь медийный мэйнстрим. Что мне теперь, менять позиции? Не вижу оснований.

---

Не меняй ))) Только наши рулевые, которых ты невольно защищаешь, потому что мы якобы вместе против каких-то там западников, это самые крутые западники на свете. В Америке ты мало найдешь таких, как наши. И вреда нам от США меньше, чем от этих )))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Только наши рулевые, которых ты невольно защищаеш

---

Да никого я не защищаю, или цитируй, что ли. Если я против Обамы, то это не значит, что я за Путина. Я всегда был против этих ложных дихотомий.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

это самые крутые западники на свете. В Америке ты мало найдешь таких, как наши. И вреда нам от США меньше, чем от этих )))

---

Не согласен. Вред от США трудно недооценить. Хотя бы из-за экспансивности: наши только в родных пенатах гадят, а эти по всему миру. То есть опасность не локальная, а цивилизационная. И идеологически США и Запад - оплот либерализма. Какой смысл каких-то местных князьков объявлять люцеферами, если центр зла там?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

При Петре социальные лифты

---

Ы? Вот прямо лифты? :blink:

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

СССР конечно же, и декларировали, и делали.

---

Для кого? Пошёл ты на войну, на войне тебя убили. Кинули ж? Какая выгода в земле лежать?
И про коммунизм наврали. Говорили, что построят - а не построили. И про революцию мировую наврали.

Скрытый текст:

ты в какой АТО был ? в Западной или Восточной ?

Цитата:

---

Сообщение от Простой

Знаете, вот этого вот внутреннее состояние постоянно во всем кинутого человека лично я воспринимаю как некий диагноз и роспись в собственной несостоятельности. Не понимаю и не принимаю такую позицию. Не мое это....

---

я не пишу Вам конкретно, просто Вы это затронули. Но когда вместо 6 тысяч доллар становится 28, а твой долг возрастает в 4 раза, что приходится продавать квартиру... то тут как бэ не до внутреннего состояния... тут внешнее меняется... типа оборванца выглядишь))))

:biggrin:

Цитата:

---

Нерабы сегодня дрались в раде под звуки амерогимна, пока Нуланд делала фоточки с балкона.

---

http://s019.radikal.ru/i618/1507/33/86bb6b398441.jpg

Это, кстати, не фейк. :facepalm:

Цитата:

---

В день визита Виктории Нуланд в Верховной Раде произошла драка

Позже в сети появился снимок Виктории Нуланд, которая производит в Верховной Раде съёмку на мобильный телефон. Неизвестно, снимала ли она именно драку.

---

https://pp.vk.me/c629505/v629505440/...AmF4TuvxRA.jpg

Когда думаешь, что хохлы докопались до дна, они начинают неистово стучать снизу. :crazy:

В ДНР народ загадочный...

Цитата:

---

После субботней внеочередной сессии Народного Совета ДНР вангую жутчайший вой свидомых представителей НаSSии, Наименование Которой Запрещено Фейсбуком.

---

Не по поводу ли этого, часом?.. :scratch:

Р’ ДНР* Рё ЛНР* начнется выдача паспортов Р*Р¤ РїРѕ примеру Абхазии Рё Южной Осетии | ПолитНавигатор

Цитата:

---

Законопроект о денонсации договора между Украиной и РФ о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива внесен в украинский парламент. Об этом сообщается на сайте Верховной рады.
Среди инициаторов законопроекта значится первый вице-спикер Верховной рады Андрей Парубий.

---

Надо полагать, будут гадить с мостом.

Цитата:

---

Сообщение от Denis85

Ы? Вот прямо лифты? :blink:


Для кого? Пошёл ты на войну, на войне тебя убили. Кинули ж? Какая выгода в земле лежать?
И про коммунизм наврали. Говорили, что построят - а не построили. И про революцию мировую наврали.

---

Полемический примем понятен.
Ответ за Петра - сословные реформы.
За СССР - вообще бессмысленно, вся история государства это переворот в мышлении.

Укры высылают нашего генконсула в Одессе.

http://ukraina.ru/news/20150717/1013681189.html

Продолжают готовить под базу НАТО, чтобы никто не мешал. Твари.

Укросми продолжают нести хрень про то, что все бегут из России, и тут скоро будет бунт.

Также пошли вбросы про Боинг и про то, что его сбила Россия.

Тетка Нуланд не зря приезжала. Раздала инструкции, как обострять.

...А в Греции - досрочные выборы Правительства. Не выберут кого надо – будет им майдан.

ИГИЛ уже мочит египетские суда ракетами с самонаведением. Видимо, наши американские партнеры подкинули.

http://s011.radikal.ru/i315/1507/08/e0ae1d79e89d.jpg

http://s04.radikal.ru/i177/1507/77/9bafdede2259.jpg

http://s018.radikal.ru/i527/1507/d2/a0358c4f4430.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Черепанов

Полемический примем понятен.

---

Это не то чтобы "полемический приём".
Просто, в отношениях любого отдельно взятого человечка и любой СТРАНЫ в целом (ВЛАСТИ, ГОСУДАРСТВА) понятие "кинули-не кинули" - не материальное и не рациональное, а чисто идеологическое/философское.
Он, в любом случае - средство, а не цель, так мир устроен.

http://cont.ws/uploads/pic/2015/7/%D...%20%282%29.jpg

Цитата:

---

Накануне в столице Киргизии Бишкеке прошла спецоперация по разоружению двух групп боевиков. Событие само по себе достаточно неординарное для относительно спокойной после волнений в 2010 году республики. Сегодня же стали известны личности бандитов и их намерения совершить теракт, в том числе и на российской военной базе Кант. Но обо всём по порядку.
Ликвидированные киргизским спецназом бандиты готовили два теракта – на российской военной базе Кант и на центральной площади Бишкека во время намаза по поводу Ураза-байрам. Силовики сработали на опережение и уничтожили часть террористов, другую же часть взяли живыми. В ходе операции ранения получили четверо спецназовцев, жертв среди мирного населения нет. На месте проведения спецоперации обнаружено и изъято 7 автоматов, 5 пистолетов, большое количество патронов, гранта и взрывчатки. Весь этот арсенал должен был быть пущен в ход уже в эту пятницу. После установления личности бандитов, выяснилось, что они являются членами ИГ. И это тоже своего рода новость, так как прежде боевиков ИГ в Киргизии не задерживали.

Для нас это происшествие важно как маркер ситуации в Средней Азии. Напомню, что значительную угрозу представляет усиление ИГ в Афганистане. Опасность в том, что закрепившись там, группировка начнёт своё победное шествие по республикам Центразии – Киргизии, Таджикистану, Узбекистану, Туркмении и, что особо для нас важно, будет дестабилизировать соседний с нами Казахстан. К счастью, угроза эта адекватно воспринимается на всех уровнях. О ней открыто говорили на прошедших саммитах в Уфе, а чуть ранее о ней заявлял глава ФСБ А. Бортников. И тем не менее…

Поступает всё больше информации о проникновении ИГ в Афганистан. Единственная сила, которая её сейчас там сдерживает – это талибы. Между двумя этими группами наблюдается жёсткая конкуренция за ресурсы и главным образом умы местного населения. Кто победит в этом противостоянии пока не ясно. Талибы сильны традиционно и получают поддержку от Ирана, ИГ же распространяют своё влияние на тех, кто разочарован в действиях Талибана и жаждет агрессивной фанатичной идеологии. Пока между ними сложился некоторый паритет, но он не будет сохраняться долго и рано или поздно конфликт разольётся в регионе на бывшие советские республики.

Поэтому большое внимание уделяется 201-ой военной базе РФ в Таджикистане. Её буквально в срочном порядке переоснащают, доукомплектовывают, модернизируют. Буквально вчера там прошли большие учения танкистов и зенитчиков. Это само по себе интересно – зачем готовить зенитчиков, если в регионе нет потенциального противника, имеющего боевую авиацию. Не против Китая же мы там собрались воевать? Вероятно, рассматривается возможность падения правительства Афганистана под напором ИГ. А вот у Афганистана как раз есть боевая авиация, кстати, преимущественно российского производства.

Ещё один серьёзный дестабилизирующий фактор – это грядущая череда выборов в среднеазиатских республиках в перспективе ближайших 5 лет. Почти во всех ситуация одинакова – у правящих ещё с советских времён политических тяжеловесов нет приемников и больших шансов продлить свой срок правления (в силу возраста). И везде есть проблемы с исламистской оппозицией, которая ждёт момента чтобы выйти из подполья и взять власть силой через отработанную уже схему майданов и оранжадов.

И ещё. Не секрет, что США традиционно выражают «крайнюю озабоченность притеснениями свободы вероисповедания» в республиках Средней Азии. На днях Госдеп наградил премией «Защитник прав человека» Азимжана Аскарова. Этот активист протестов 2010 года в Киргизии ныне отбывает пожизненный срок за тяжкие преступления в ходе массовых беспорядков. Такое награждение взбесило Бишкек, что вылилось в ноту протеста и заявление о намерении разорвать соглашение о сотрудничестве с США. Так что следующий ход за Госдепом, а это значит, что новые попытки подорвать хрупкий мир в Киргизии более чем вероятны.

В общем, Средняя Азия становится всё более взрывоопасным регионом, убийственный потенциал которого гораздо выше Украины, хоть в это сейчас и трудно поверить. Поэтому мы будем и дальше следить за развитием событий в регионе с максимальным вниманием.

---

В Киргизию как раз не сильно чтобы давно два транспортных самолета США залетали, «диппочту» завозили.

Казалось бы: как одна непризнанная постсоветская республика может помочь другой выжить? Оказывается, нет ничего проще. До недавнего времени в Луганске и Донецке финансовая ситуация складывалась аховая: украинские банки из мятежных республик уже ушли, а российские – ещё не пришли. Что же делать, как проводить взаиморасчёты с российскими заказчиками продукции ДНР и ЛНР? На помощь пришёл Международный расчётный банк Южной Осетии. Официальный Цхинвал, напомним, давно признал и Луганск, и Донецк. Южная Осетия мало того, что признана Россией – все расчёты республика проводит в наших рублях. И если российские банки то ли побаиваются санкций, то ли просто стесняются «войти» на Донбасс без соответствующей команды из Кремля, то юго-осетинским финансовым институтам нет никакого смысла ни кого-то побаиваться, ни, тем паче, стесняться.

«У нас появился важный козырь - факт признания ЛНР и ДНР Южной Осетией, которая, в свою очередь, признана Российской Федерацией, - поясняет министр финансов ЛНР Евгений Мануйлов. – Теперь мы можем свободно и легально торговать на территории этой республики, это для нас настоящий прорыв. Мы теперь через Осетию сможет законно работать и с российскими предприятиями, и со всеми странами СНГ». В общем, «банковская блокада» Донбасса, по сути, завершена. Сегодня финансовые расчёты в народных республиках производятся в трёх валютах: в российских рублях, украинских гривнах и в долларах США. Примерно 82 процента в общем денежном обороте приходится на долю рубля, 14 процентов – на долю гривны, и остальные 4 процента – на долю доллара. В общем-то, от украинской валюты уже можно было бы избавиться, - убеждён министр финансов ЛНР. Но проблема, как сказал Евгений Мануйлов, «лежит в плоскости политических решений»: пока минский переговорный процесс не завершён, гривну не «сбрасывают» и «корректно ждут». Но «если будет продолжаться такая системная блокада, как на сегодняшний день, гривна нам вообще вскоре не понадобится», - полагает министр. Сегодня практически все средние и крупные предприятия народных республик поставляют свои изделия в Россию. Лутугинский валковый комбинат обеспечивает нужды Липецкого металлургического комбината. ПАО «Луганский энергозавод» поставляет электродвигатели в Ростов-на-Дону по заказу ОАО «Донуголь». Практически полностью сосредоточился на российских заказах «Первомайский механический завод». В Ростовской области недавно открыли торговый дом, реализующий горно-шахтное оборудование, произведенное в ЛНР. А предприятия лёгкой промышленности «Лутри» и «Салама» получили возможность отгружать трикотаж и обувь прямиком в Москву.

Александр Артищенко

Из жизни нелюдей.

http://i016.radikal.ru/1507/cb/2f64ed3097db.jpg
Это так в укропрессе освещают обстрелы Донецка.

Когда награда найдет героев, первыми на утилизацию, вместе с артиллеристами, должны быть журнашлюхи.