Андрей, ты ведь реально очень большой специалист по ОФП, вопросам закачки травм, набора и сброса веса. Можно в этой теме задавать тебе вопросы по методикам ???
Вид для печати
Андрей, ты ведь реально очень большой специалист по ОФП, вопросам закачки травм, набора и сброса веса. Можно в этой теме задавать тебе вопросы по методикам ???
У меня уже вопрос созрел. Что Вы думаете по поводу углеводной загрузки? Месяц: 2+2 недели хватит для выведения на турнир в оптимальной форме? Нужно ли принимать дополнительно к белкам какие либо витамины?
Надо увеличить скорость (соответственно сбросить вес и параллельно увеличить выносливость). Ваши рекомендации (но без медикаментов)?
Буду отвечать сам, если больше некому. Завтра последний день разгрузки. Основную информацию получил из этой статьи.
Согласно ей и питался первые две недели. Ни витаминов, ни минеральных комплексов. Завтра последний день разгрузки. Шел четко не позволяя выйти из протеиновой диеты. Конечно сразу надоело есть творог закусывая сыром. Продуктов все таки маловато для разнообразия. Жрать приходится себя заставлять. Пищу не солю, не перчу, тем более не сахарю (даже заменителями). Мучает жажда. Могу дать примерное меню, если кому интересно...
По нагрузкам - стал чуть слабее, выносливость тоже упала, быстрее устаю. Скорость же наоборот увеличилась. (Проверил скоростными отжиманиями). На сегодня потерял 6 кг. Было 85 кг 600 г, стало 79 кг 500 г.
Статью прочитал)) Разгрузка очень похожа на знаменитую "кремлёвскую диету". Сидел на ней несколько раз (сбрасывал до 25 кг) , правда использовал витамины "супрадин", пищу солил-перчил и особо в силовой и выносливости особо не терял.
По моему опыту, не стоит задерживаться на этой диете дольше 2 месяцев. Оптимально полтора. Далее двух сброс веса прекращается почти, и даже при приёме витаминов-минералов наступает эффект сильного переутомления.
Спасибо, Дима. Я вообще-то не хотел вес сбрасывать - это побочно. Просто констатирую.
Добавление: скорее не жажда а сухость во рту постоянно.
Завтра у меня первый день загрузки, собираюсь провести утром тестовую тренировку в такой последовательности:
1) сила - полный жим штанги 90 кг на количество (или взять больше?)
2) скорость - отжимание на брусьях за минуту (количество в мин.)
3) выносливость - подтягивания в три захода на максимум с небольшим перерывом
Сейчас наступает самый важный момент, который хочу отследить. Тестовую тренировку проведу завтра и через 2 недели. При этом для чистоты эксперимента в промежутке буду работать только над СФП. Т.е. хочу проверить именно рост характеристик без конкретного их развития этими упражнениями. (Упражнениия перечисленные выше делать не буду до следующего теста).
Еще сегодня померил сахар в крови - 4,3 до разгрузки было 5,6. Есть ли смысл в антропометрических данных? Изменение окружностей бедро, икра, талия, руки, шея?
Что посоветуете?
Это ж...
Тестовая тренировка ввергла меня в шок! Расскажу по порядку. Для начала прошел по городу до зала пешком 30 мин, у нас сейчас -15. Взвесился 79,400.
Пошел в тренажерку, легко снял со стоек штангу 90 кг. Для начала решил разогнаться с 50. Поставил вторую на пол. На третьем подъеме понял, что-то не то... Сделал пять, думаю: надо подходить к 90. Рвал 3 раза! Даже не положил на грудь! На последний с максимальной точки разжались пальцы. Слава богу в зале один и подвал.
Снял до 85 и после первого понял, что и этот вес не вытяну. Опустил до 80 кг. На второй раз положил 80 на грудь, долго пытался рвать, но не вытянул. После второго раза чуть опять не навернулся. Штанга упала на бедро мягко. Снял еще 5 кг, 75 легко положил с первого раза на грудь, но толчок опять не пошел.
Убитый пошел на улицу на брусья и турник. Поставил таймер на 1 минуту запрыгнул и начал жать, первые 60 легко, после 70 начал уставать на 90 руки уже не разгибались. Спрыгнул и поставил таймер на 30 секунд. На 54 зазвенел таймер. Учитывая что это второй раз и я тратил время на запрыгивание - хоть это в норме. В принципе тут же все понял по выносливости.
Турник 1 подход 6 раз! Я спрыгнул, ругнулся матом и пошел в зал, закрывать. Пешком пошел домой, по пути умудрившись навернуться на ровном месте. В общем сейчас я, Дима, к тебе не прохожу ни по одному параметру... Руки трясутся до сих пор. Левую кисть похоже травмировал, болит запястье.
Начинаю жрать!!!
Костя, ТЫ ТАМ АККУРАТНЕЕ, пожалуйсто !!!
И не расстраивайся. Твоё состояние, скорее всего закономерно. Когда я пересидел на белках (8 месяцев, но я всё-таки жиртрест, а не сухой как ты), то при встрече, Basov Andrey, от отдного моего вида ужаснулся (какие уж там тесты), взял на руки, загрузил в машину и повёз немедленно отъедаться в Макдональдс))))))
Сегодня уже 82 кг. Вообще я рано сорвался на фрукты. Ем их в привычном количестве. Остальное пока притормаживаю. Ощущаю себя значительно лучше. Рука почти прошла, хотя локтем бить больно, зато не мешает стойке на руках. Особого роста физухи пока не чувствую, будем ждать конца загрузки.
Никак не могу пройти тест вторично, попробую сегодня! Побаиваюсь за 90 кг. Предыдущий опыт сильно подорвал мою уверенность в собственные силы. Итак, сегодня тест!
Результаты меня порадовали!
Прошелся пешком до зала, потянулся, взвесился 80 кг 500. Первый подход поставил опять 50 кг и поднял 15 раз! Поставил 90 и... 2 раза рвал, но на грудь не поднял. Думаю морально был не готов!
Так как я уверен в своем весе поставил 82 (у меня есть замки нестандартные) и толкнул на 3 раза! На четвертый положил на грудь, но не толкнул. Даже этим результатом я доволен! (до эксперимента 90 на 3 раза)
Вышел на турник и брусья. Поставил таймер на минуту. 122 раза за 1 минуту! На брусьях! До начала разгрузки я делал отжимания только от пола (130-140 раз в мин. сбился со счета). Рост скорости и скоростной выносливости налицо!
Турник: 12, 10, 8 правда последние 2 раза в 10 и 3 в 8 с рывком. (До эксперимента 15, 8, 5)
Информация для Ваших выводов по теме: в промежутках между тестами я не поднимал тяжести, я не подтягивался вообще, не делал отжиманий на скорость и не отжимался на брусьях. Не использовал никаких пищевых добавок и сейчас питаюсь сбалансированно.
Мои выводы: налицо потеря общей физической силы (фс), но действительно рост скоростной и обычной выносливости только за счет питания. Я бы не рекомендовал единоборцам пользоваться подобным методом прямо перед соревнованиями, только если не стоит задача быстро сбросить вес. Возможно будет определенная польза технарям. Для нокаутера сильная потеря фс может быть неоправдана.
Углеродную разгрузку - загрузку (2х2) следует начинать примерно за 3 - 2,5 месяца перед соревнованиями, параллельно проводя курс повышенной ФП ! Что и требовалось доказать! Согласны?
Хм.....у меня сложилось такое впечатление (исключительно из анализа собственных тренировок) что начиная с какого-то возраста, думаю, в среднем, после 35, стандартные тесты не годятся. То есть они не показывают ничего.
Мне кажется что с возрастом прибавка в силовых результатах начинает идти как-бы не от каких то разумных и объясняемых методик, а как бы "от привычки". И чем дальше тем больше.
Не знаю, может это моё, чисто индивидуальное, но при отдыхе дня в 4 я теряю результаты в силовой набранные за месяц и для их восстановления требуется неделя-полторы.
А наилучший график набора как силового максимума, так и силовой выносливости у меня 5-6 практически идентичных тренировок подряд с, соответственно, 2-1 днями отдыха.
Взял на себя смелость добавить по моему очень важное дополнение к материалу:
Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
Приветствую Вас!
Я на этом деле новичок. Почитал форум,узнал о людях здешних уважаемых. Люди не просто так поболтать, а заняты делом. Посему вопрос: как правильно провести сушку?, хочется выгнать лишнюю воду из тела. Вес 97, рост 189.
На данный момент бег и офп. Если не здесь задал вопрос прошу не ругаться, а перенести в тему где можно.
Спасибо!
Nik777, салют, уточни пожалуйсто что именно ты хочешь - высушитсья как бодибилдер перед соревнованиями или просто согнать вес и, если не секрет, то зачем тебе это понадобилось???
alabaychic, А это разные виды? Вот видишь как я от этого далек) Да не секрет, слышал, что это один из способов вес согнать. Много что написано и сказано везде, кто-то рекомендует пить воду, кто-то наоборот месяц не пьет как положено, по питанию очень много инфы. да нюансов там полно, вот и решил задать вопрос знающим людям чтобы прояснить ситуацию и заняться делом.
Вопрос интересный.
Думаю что "сушка" как выгон воды из тела это элемент предсоревновательной подготовки, использующийся для "влазенья" в весовую категорию или для лучшей прорисовки мышц перед конкурсами бодибилдеров. Эффект такой "сушки" крайне не стабилен и не долговечен, а попытки постоянно выгонять воду, думаю ведут к потере эффективности тренировок и крайне опасны для суставов, поскольку мы не можем выгнать локально с живота, например, и не выгнать её при этом из суставов, а это удаление смазки и неминуемый артрит.
На мой взгляд, выгон воды как метод стабильного сброса веса не вариант ни как.
Теперь про рост и вес. Тут важно не соотношение веса и роста. То что Рост-100 должно равняться вес (ты, вероятно, из этого исходишь?) может быть и правильная формула, но она вряд ли для спортсменов.
Мой рост, например 194-195, но при весе менее 104 кг меня сдувает ветром, а партнёры на ковре, в стойке, не чувствуют что я тоже тут присутствую. Лучше всего я себя чувствовал при собственном весе 117-124,4, но всегда подозревал при этом что счастье, для меня, находится за весом 130.
Далеко не факт что твой оптимальный вес, то есть вес при котором ты будешь чувствовать себя наиболее комфортно, должен быть меньше, а не больше того что у тебя сейчас.
Судя по тому что ты большой и, как минимум, не лёгкий парень, но при этом бодро занимаешься бегом, твоя собственная масса достаточно функциональна и это очень здорово.
В принципе, мне кажется что я понимаю что ты имеешь в виду под термином "подсушиться". Тебе хочется чтоб стало жирка поменьше? ))))) На мой взгляд ты на очень правильном пути. Да, бег и ОФП (особенно если ОФП с акцентом на аэробные нагрузки) это самый здоровый и правильный путь достижения цели.
Только вот вес.....Очень не уверен что обязательно должен на этом пути снижаться. Лично для меня бег всегда был самым массонаборным упражнением. Да, жир от него горит "на раз", но вот бёдра растут тоже "на ура", а мышцы тяжелей жира. Я от бега всегда вес набирал. Думаю, как это не смешно звучит, в данном случае, замеры окружности талии и рассматривание себя в зеркале гораздо более объективный способ контроля успехов чем весы)))))))).
Ну и, конечно же диета. "Мы есть то что мы едим" - от этой беды никуда не денешься. Если ты набегался, наподтягивался, нажался штанги или гирь, накачался пресса днём (вечером) и на ночь наградил себя за мучения поеданием замечательного тортика с кремом, то не стоит ожидать революционного сдвига соотношение масса жира-масса мышц в сторону мышц. Мышцы, к сожалению, растут много медленнее.
Поэтому диета.
Вопрос какую выбрать.
Мне кажется что тут каждый решает сам для себя. Я ставлю во главу угла комфортность нахождения на диете, подрузамевая под этим отсутствие постоянного чувства голода и потери функциональных характеристик.
Для меня, из опробованных, оказалась оптимальной "кремлёвская диета", но с оговоркой. Постоянный приём ударных доз витаминов при нахождении на ней ибо без них происходит резкое падение функционалки.
Но не факт что подходит всем. Надо пробовать.
Про подход с использованием фармокологии говорить не хочу. Да, он тоже существует. Но для того чтоб его использовать более или менее (именоо более или менее, а не гарантированно) безопасно для себя, надо для начала войти в Олимпийскую Сборную Германии, Китая или, на худой конец, США))))))))))))
З.Ы. Наш Главный Качок кажется пропал на долго. Перенесу наверное тему в "рассуждения"? Никто не против?
Соотношение вес – рост никогда не вставал вопросом. На данный момент я чувствую себя отл в своем состоянии. По поводу роста мышц ног, растут с малых лет, но не перебор как у конькобежцев или билдеров, все вполне функционирует и не приходится ходить как терминатор с прямыми коленками )) Да жирка есть чутка, но вот не ставлю задачу себе именно этим методом (ссушка) избавиться от него. Это не смысл похудания, ты наверное меня не правильно понял. Смысл и есть в выгоне лишней жидкости, для пластики и скорости, соответственно как вывод вес может тоже упасть, но это повторюсь не основная задача. Функционал согласен немного пострадает, но вполне восполним.
Ранее гонял баней и теплой одеждой при тренировках. Если знаешь другой способ подскажи. Фармакология отпадает, не вариат.
ПыСы
Никто не забыт - ни что не забыто! Можно и в рассуждения
Или я чего-то не понимаю или впервые встречаюсь с подобной постановкой задачи......Достижение улучшения пластики и скорости через выгон воды из организма ??????? - хм.......никогда не слышал про такое.
По моему мироощущению, растяжка (я правильно понимаю что это тоже "пластика"?) при сушке ухудшается. В первую очередь, за счёт снижения подвижности сусавов.......
З.Ы. а другой способ это есть лимон перед сном)))))
Не хочу быть снобом, но я тоже не врубаюсь как это? Сушка - это издевательство над организмом. Ни к какому прогрессу в пластике и скорости она не ведет! Как и сказал Дима:
Или хочу быть красивый, или надо вес скинуть быстро...
Сформулируй не метод, а задачу, чтобы мы поняли что тебе нужно.
vrnkudo,
Так метод я и спрашиваю) а не формулирую его. Хорошо, перечеркни все что написано ниже. Задача : Снижение общего объема тела, с охранением мышечной массы, не теряя функциональности. В таком варианте возможна сушка? Или какие-то другие способы нужно применять?
Надеюсь на развернутый ответ)!
alabaychic,
Спасибо за лимончик)
Теория диктует, что снижение объемов тела происходит именно из-за потери в первую очередь мышц. Организм использует то что легче расщепить, получая энергию (глюкозу) из белков (точнее из 10 так называемых гликогенных аминокислот) и лишь затем переходит к сладкому: жировым отложениям (вообще-то одновременно, но в результате расщепления жиров получаются различные жирные кислоты, из которых никакой глюкозы не получить).
В вашем случае сушка вообще не приемлемый метод. Обезвоживание негативно влияет на физические параметры, даже если уровень обезвоживания низок (например, потеря 2% массы тела через потоотделение). Резкое сбрасывание веса тела не продуктивно, так как уйдет примерно 60-70% мышечной массы и 30-40% жировой.
Три фактора, которые должны быть учтены при сгонке веса:
- физическая активность (интенсивные тренировки);
- энергетический дефицит (очень легкое «недоедание»);
- состав пищи (преимущественно маложировая, белково-углеводная диета)
Очень положительно влияет питание 5-6 раз в день небольшими порциями.
По методике вам подойдет заблаговременный сброс (60 дней 2-3 кг). Достаточно лишь немного сократить количество съедаемых жиров и продолжать увеличивать нагрузки на тренировках.
Р.S. по поводу бани. Сам регулярно хожу и всем советую. Но использую ее не как тренажер для сброса веса, а как место отдыха. В этом случае действительно получается значительный прогресс в пластике и функционалке:
vrnkudo, Спасибо за ответ и советы! Постараюсь их придержаться. Скажи вот белково-углеводная диета приемлема так же на протяжении 60 дней? Этож скока нужно сбросить веса, чтобы 60-70% массы мышц потерять?????
Да кстати, банька с выходом в реку зачет! У меня только обливания из колодца)
Думаю это шутка?
За 100% понимается общий сброшенный вес (предположим 2 кг). Цифры эмпирические, проверить процентное отношение у меня нет возможностей. Т.е. это теория в чистом виде. На практике действительно сброс веса сопровождается прежде всего потерей силовых характеристик и выносливости.
Я о "конкретеной диете" не говорил, говорил просто о снижении потребления жиров. Совет по питанию известный всем: убрать из рациона раздражители (горчица, кетчупы, майонез и т.д.) и просто есть в меру и по расписанию. Работает всегда.
Я обычно на море жру от пуза, но вес всегда сбрасываю. Так как в санаториях кормят по расписанию + плавание каждый день...
Ну про % понятно) А вот по поводу моря нужно ждать лета, т.к. не имею возможности не в период ездить туда. Домик у бабушки у моря с персиковым садом - благодать!!!! А в бассейне плавать не хотца, хлор и всякая бяка.
А если серьезно, спасибо за советы и ответы!