Про зма такое мнение, потому что считается что неправильный способ доставки цинка и магния. Не знаю почему. Но именно рекомендуют по отдельности. Почему так, я уже не помнюЦитата:
Сообщение от Д.С.
Вид для печати
Про зма такое мнение, потому что считается что неправильный способ доставки цинка и магния. Не знаю почему. Но именно рекомендуют по отдельности. Почему так, я уже не помнюЦитата:
Сообщение от Д.С.
У избыточного количества аспарагиновой кислоты, которая есть в этом соединении, есть нейротоксичный эффект.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Поэтому для этих же целей лучше брать ZMK.
Колол внутривенно струйно в р-ре NaCl Милдронат. Правда, тогда же колол в/в мексидол струйно, и пирацетам в/м. Чувствовал себя хорошо, но от введения милдроната вообще никаких ощущений, в отличии от пирацетама или мексидола, от них сразу краски ярче становятся и как будто поле зрения расширяется.Цитата:
Сообщение от Denis85
vladimirfo, а как проявляется её нейротоксичность? Какой метаболизм? Если, конечно, уже есть ссылки на эту беду... :smile:
BRAIN CELL DAMAGE FROM AMINO ACID ISOLATESЦитата:
Сообщение от Д.С.
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Скрытый текст:
Но есть и обратное мнение.
"The Nature of Human Hazards Associated with Excessive Intake of Amino Acids
Скрытый текст:
В общем, как всегда. Кому хочешь - тому и верь.
http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gifЦитата:
Сообщение от vladimirfo
vladimirfo, буть человеком,делай хоть краткий перевод.
несолидно.........
Вообще, на препаратах с аспаргинкой плотно сидят пловцы. Я по их примеру тоже пробовал пользовать, но как-то особого результата не почувствовал и когда вкусный вариант на складе закончился, пить перестал.
В первой развернутой научной статье говорится, что излишки аспартама и аспарагиновой кислоты нарушают работу энзимов, участвующих в синтезе дофамина и серотонина.Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов
И что в спиномозговой жидкости излишки аспарагиновой кислоты и фенилаланина опосредованно приводят к чрезмерному возбуждающему стимулированию нейронов в спиномозговой жидкости, что приходит к их некрозу. А это через длинную цепочку приводит к дополнительному оксидативному стрессу.
Вторая научная работа о вреде чрезмерных дозировок аминокислот.
Там указано, что хотя у некоторых животных аспарагиновая кислота тормозила рост, на обезьянах этого не обнаруживали. И что в людях даже эффективная доза в 10 гр аспарагиновой кислоты не приводила к каким-то изменениям секреции гормонов гипофиза.
И что дозировка по 8 грамм аспарагиновой кислоты в день не приводила ни каким побочным эффектам, которыми печально известны аспартам и аспарагиновая кислота.
При современных объемах информации, зачастую легко найти данные, прямо или косвенно подтверждающие совершенно противоречивые точки зрения.
В первой статье довольно подобно расписаны механизмы, благодаря которым аспарагиновая кислота может иметь нейтротоксичный эффект.
Вторая статья принадлежит врачу из Международного совета по аминокислотам . Тут понятное дело, что если эта организация (наверняка связанная с производителями) хотя бы частично спонсировала это исследование, то даже при всей достоверности данных, оно явно однобокое. Так как разбирается не возможная нейротоксичность, а НЕвлияние аспарагиновой кислоты на выработку ГР.
Чисто теоретически ZMK для восстановления должен быть лучше и безопаснее ZMA. Сам ZMK не ел.
Я ZMA ел как один из компонентов тесто-бустеров. И с аминокислотами и белком у меня выходит до 4-5 грамм аспарагиновой кислоты в день тренировок. Но лично у меня никаких сторонних эффектов не наблюдалось.
Если возвращаться к теме, то перетрен ненавижу и стараюсь в этом состоянии не оказываться.
Для энергии мне понравилась д-рибоза, от маки я особо эффекта не заметил, и в день тренировок хороший B-комплекс дает мне нужный всплеск энергии.
Еще раньше пробовал комбинацию низких доз кордицепса и родиолы + В12, никакой фантастики, но эффект был.
Товарищи, а кто-нибудь знаком с депрессией? Ну это когда все зае..ло и кажется что конца такому состоянию не будет. Это же депрессия, я прав?
Даже подумываю адреналиновым наркоманом стать, сесть за руль, погонять от ментов, потом оказать им сопротивление и суток на 15 сесть.
Поищи в интернете самопросники по депрессии.Цитата:
Сообщение от boxxer
Т.н. "Опросник большой депрессии", "Опросник Бека" и "шкала Занга". Все три.
Ответь на вопросы, тогда можно будет первичные выводы делать, депрессия это или нет.
Наверное да. А головой об стенку биться не охота? :unsure:Цитата:
Сообщение от boxxer
Просто прожил с депрессией... бОльшую часть жизни. Примерно с 17 до... 48 :fool: Гм... пока спортом не занялся, железом. Занялся планомерно, регулярно, с циклированием нагрузки...
В нервной системе произошли кардинальные, принципиальные изменения. Поменялся характер, реактивность нс на раздражители, на стандартные и нестандартные ситуации.. и т.д.
Лекарства не решают ничего. Одно время был большим спецом по транквилизаторам, нейролептикам, антидепрессантам и прочая... Съел их... мама дорогая сколько...Тупиковая ветвь. Временное и не лучшее решение. Иногда - не решение вообще.
С психиатрами пообщался. Интересный контингент :yes: , если только не у них "в лапах", а так, поговорить..
Всё перечисленное не лечит причины, но убирает симптоматику.Цитата:
Сообщение от Д.С.
Да. Убирают. Временно. "Они всегда возвращаются" :biggrin: .Цитата:
Сообщение от Denis85
В принципе я сторонник холистического подхода к оценки состояния человека (в т.ч. и здоровья) и его коррекции в нужную сторону комплексными методами.
Хм... с железом ?Цитата:
Сообщение от Д.С.
А мне вот показалось что весь этот спорт когда сам по себе занимаешься, ну железо или бег, не очень то сильно влияет. По крайней мере по сравнению с БИ. Потому что там идет как перезагрузка полная.
С железом подход сделал, потом отдыхаешь и все равно лезут мысли в голову.
А в БИ тренер дает задание, надо слушать. Потом схватка, и тоже не до всяких мыслей.
Гарантированно как минимум час ты не думаешь о проблемах.
Короче я считаю что депрессия - это бесы в человеке!Цитата:
Сообщение от Д.С.
И как то я разговаривал с врачом. Ну и ему сказал об этом. Этот психиатр жид, мне сказал что так и есть. И кстати вот если мне какие то комплименты делают, я не очень прям радуюсь. А если меня хают то не особо то растраиваюсь.
Но тот доктор сказал мне что я необычайно светлый человек, и это удивительно при всем том что со мной в жизни произошло. Я ему ниче не рассказывал. Там как бы и не прием был.
Единственный раз в жизни когда мне показалось что мне что то приятное сказали)))))
Дед Иван, депрессия это бесы?
http://www.youtube.com/watch?v=BXgRQBtNU1E
Три симптома депрессии: нарушение сна (ложишься спать и не можешь уснуть, потом удается забыться на пару часов, просыпаешься, но хочешь спать), замедление мышления, замедление движения.Цитата:
Сообщение от boxxer
NAFL, тоже помедленей пожалуйста.....замедление движения,мышления.а есди одновременно то прельстатики?
мда,специалисты....
вообще,90%депрессии носят исключительно биохимический характер.
и как правило бывают у вегетарианцев.
тоесть,это недостаток витаминов и минералов в организме,или недостаток полноценного питания.
Ну вот давайте не будем выдумывать, хорошо?Цитата:
Сообщение от NAFL
Симптомов больше, все они описаны в МКБ-10
Вот в том то и дело что причина обычно какие то проблемы или страхи, а уже потом за этим идет биохимия. И не наоборот.Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов
Дохтур же сказал - бесы! Практикующий психиатр.Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов
Че тут странного не пойму. Ведь на самом же деле так и есть.
Прально. Сначала у наркомана приход, а потом он ширяется! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Зелёные, да? Видал? ...а говоришь, что за ЗОЖ... (((Цитата:
Сообщение от Дед Иван
На сале кто то описывал бесов этих, они появлялись где много трупов. Прыгали по ним. Вроде даже Анзор или Разведос рассказывал. Вроде небольшие они такие. Я щас не шучу. Это на войне было.Цитата:
Сообщение от Denis85
Я перечислил триаду симптомов которую встречал у Ясперса и Кречмера если о чем то говорят эти фамилии. В МКБ-10 много чего понамешано при участии медицинских страховых компаний. Увеличение числа симптомов упрощает для страховых компаний контроль за врачебной деятельностью. Можем пообщаться и на тему когнитивной психотерапии депрессий разработанных Аароном Бэком))Цитата:
Сообщение от Denis85
Силовые тренировки меняют не только мышцы. Меняется весь организм, и в первую очередь нервная система, как общий регулятор всего. Ей приходится адаптировать к новым условиям работы. Меняются пороги раздражения, образуются новые центры активности, перераспределяется приоритеты психики, они подстраиваюся по новые задачи. Человек вообще, как вид, очень пластичная скотина. И его психика тоже.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Потом.
Правильные занятия - это невъ**енная дисциплина, планирование нагрузок, планирование питания, регулировка режима.
Уже это одно меняет характер. Будешь слабым или претенциозным,будешь давать слабину в деталях - проиграешь в целом - сойдешь с дистанции. Поэтому - меняешься. Конечно, если задача поставлена серьёзно, а не для "попробовать".
Готовил сам. Как и закупался продуктами. А освоение премудростей?.. В начале хотя бы вчитаться надо было, вникнуть в терминологию, и этот процесс может и не бесконечен, но пока конца всяческому анализу-синтезу и близко не вижу... всегда есть чему учиться...
И время тренировки - это только маленькая часть, а то что вокруг?.. и так или иначе связано с тренировками? Суток не хватало. И... не хватает и сейчас частенько.
Как считаете, для разумного человека лучше ориентироваться на признанный всей мировой медициной документ, или на мнение пользователя ресурса mma.su под ником NAFL?Цитата:
Сообщение от NAFL
меня это должно беспокоить?)) я рассказал то, что читал у психиатров с мировым именем и то что узнал у психиатров с которыми вместе работал. Истинная депрессия бывает при биполярных расстройствах и шизофрении. Там уж кривая биохимия во всю буйствует. В остальном... да, антидепрессанты действуют. Да, расписаны симптомы. да, по этим симптомам на бумаге пишут диагноз, выдают больничные и прочее... человек своими мыслями себе создает проблемы. Так же от кривых мыслей появляются истерические параличи, парезы... МКБ для функционеров от медицины, лечение на ее основе не построишь.Цитата:
Сообщение от Denis85
Д.С., всё правильно.
тренировки меняют человека ЦЕЛИКОМ,психику,энергетику,тело ....
нет ни одного процесса в организме,который бы не затрагивала нормальная тренировка.
вдумайтесь!ни одного....
что такое йога?по сути это адаптированая к жаре и недоеданию физкультура........
Примерно так и строится когнитивная терапия депрессии по Бэку. Планирование, дневник... самодисциплина.Цитата:
Сообщение от Д.С.
Это (представление о том, как на Ваши слова должен реагировать разумный человек) должно Вас не "беспокоить", а определять содержание Ваших речей.Цитата:
Сообщение от NAFL
Если Вы, вдруг, практикующий психиатр - то, должны были ограничиться общими рекомендациями, и пригласить к себе на приём (либо, пригласить на свой профильный сайт, где подтверждается Ваш профессиональный уровень и даются консультации).
Если же нет - то, на общих рекомендациях следует остановиться.
Писать же в духе "МКБ-10 фигня" ни один адекватный врач, например, не стал бы. Вне зависимости от своего _профессионального_ отношения к проблеме постановки диагнозов.
Т.е., вне зависимости от того, каких психиаторов с мировым именем Вы читали - Ваша манера общения, по данному вопросу, далека от адекватности и корректности.
Denis85, я ни на этом форуме, ни на каком то другом диагнозов не ставил и не буду. Я не психиатр, я психолог, причем уже 10 лет как ушел из практики в науку. Я высказал свое ИМХО относительно понимания депрессии, как и любой участник форума (правда я немного знаком с этой проблемой на практике и в теории). Вот если бы я поставил диагноз по переписке и начал бы предлагать лечение... тогда ой. Если кто то хочет поставить себе или кому то другому диагноз по переписке на основе МКБ10 вот тогда действительно проблемы с адекватностью. Мир, дружба... эту тему продолжать не хочу.
Депрессия - это заболевание.Цитата:
Сообщение от NAFL
Ваше понимание диагнозов этого заболевания не совпадает с пониманием современной медицины.
Общие рекомендации специалистов (когда у человека есть подозрения на депрессию) - это пройти самотестирование по предложенным мной опросникам, и в случае подтверждения подозрений - обратиться к врачу.
Ну а, врач посоветует гулять на свежем воздухе в светлое время суток, высыпаться, правильно питаться, плавать. Также обязательно проверить гормональный уровень. Если там все норм, а проблемы есть - индивидуальный подбор СИОЗС и когнитивная психотерапия, в сочетании.
Denis85, опросникам не доверяю. Могу предложить сделать тест Люшера. При этом интересует всего лишь позиция одной карточки в двух пробах.
Думаешь ты! Еще как! Когда про рыбалку, когда про диван)Цитата:
Сообщение от Дед Иван
А мне казалось, что настоящая депрессия - это что-то вроде сахарного диабета.Цитата:
Сообщение от Сергей Михайлов
Погулял, пришел домой, стал нормально. Теперь это есть резкая смена настроения?:ph34r:
от депрессии хорошо помогает тяжелый, монотонный, физический труд с ярко выраженным и быстро видимым результатом.
это, к примеру, колка дров, уборка снега со двора. на крайняк уборка дома.
лечит шо жить хочется 2 раза.
ну а перетрен, хз, все индивидуально наверно. я просто хожу в зал и халявлю, чтоб не перегружаться, чисто в кайф делаю что хочу.
Еще с воскресенья стал плохо засыпать, но тогда решил, что к перетрену это не имеет отношения. так как вроде не с чего. Хотя, наверное, видимых причин, в виде, к примеру, особой усталости на тренировке и не надо?
Во вторник я уже конкретно устал на тренировке, когда отборолся с тренером две по 6, да еще по заданию (то есть у меня была установка не защититься любыми способами, а пытаться выполнять положенные действия), потом кстати, еще такие же два были, но в менее напряженном положении и соответственно, ритме. Ща прям целый день чувствую усталость, это уже по любому он. Завтра, наверное, или поеду похалявлю или вообще закошу...