Подготовка низкорослых бойцов.

В одной из веток форума тщательно проштудировал тему о рослых бойцах,почерпнул много чего полезного. В этой теме предлагаю обсудить особенности подготовки именно низкорослых крепышей.
Ниже - мое виденье "кубиков" как бойцов.
Плюсы:
- практически всегда яркие панчеры
- более низкий центр тяжести, что помогает в борьбе в стойке
- часто превосходят физически более рослых противников.
Минусы:
-самый главный- рич. (короткие руки\ноги)
- плата за мощь - более низкая выносливость.
- неудобство работы в партере, обусловленная короткими рычагами.

Мой взгляд - хорошей тактикой для крепышей является сближение с активной защитой корпусом, после выхода на ударную дистанцию - несколько мощных ударов руками для загрузки общим тоннажем - вход в захват - бросок (скорее всего проход в ноги) и ГнП.

На словах и в прикидках, вроде все гладко и замечательно, но этого явно мало для построения тренировочного процесса. Поэтому прошу поделиться тактическими и техническими наработками, предпочтительными техническими действиями и прочим.

тему надо было назвать - "крепыш-каратыш))))))"

для меня всегда самой большой проблемой было (и есть) войти на нужную дистанцию... жердь какая выставит руку и как кличко держит зараза на джебе.
поэтому я прям с нетерпением жду советов от опытных товарищей что делать мелким))
обычно тупо иду вперед и из под глухого блока боковыми до сближения, а там лоу и мидл (но это кик).

к сожалению зал кудо переместился совсем далеко, поэтому сейчас только ударка, без борьбы (ну иногда правда отдельно партер все же получается, но там все плохо. коллега мой Лешка хоть и стал полегче, но от его 104 год назад до 96 нынешних мне все равно плохо всегда))))
кстати, он еще "промакашку" освоил не слабо, поэтому я всегда на совсем пустой желудок с ним борюсь:aab93967d3c6598250d

совсем одалело меня колено.
сделал УЗИ, рентген, сегодня сделаю МРТ и если все более-менее ровно, то открою тему - "удары ногами"))))))))

grinch по правилам бокса можно активно использовать связки корпус-голова, для бокса это вроде как классика (поправьте, если не прав). А вот там, где работают с ногами\коленями, то все гораздо хуже. Я для своей весовки достаточно высокий, поэтому довольно часто пытался подлавливать на колено любителей тянуться к брюху. На мой взгляд, одним из лучших входов является нырок\уклон под джеб и выход со связкой, уклон- пп-лб, или нырок - пб-лб. Но в теории все несколько лучше, чем на практике (((.

В рамках одной весовой у более высокого однозначное преимущество, как не извращайся.
Компенсировать можно только за счёт природной экстраординарной быстроты и мощи (типа как у Тайсона или Вовчанчина). Либо просто за счет превосходства в классе.
Вот кудо, кстати, с их коэффициентами, несколько уравнивает эту ситуацию, мне кажется.

У меня рост 173 при нынешнем весе 92 кг. Руки короткие до безобразия... Проблема встречных для меня была всегда актуальна. Раздергивать?? возможно, но надо учитывать, что раздергивания, бывают очень энергозатратными, при плохой выносливости, можно самому себя уконтрапупить))).
Вхожу в атаку с джебом левой и небольшим шагом вперед в сторону, таким образом смещается голова с линии контратаки и можно сразу же хорошо начинать правой разные комбо. Если с ногами, то левый или правый прямой рукой на затравку, а затем ноги/колени. Я вообще длинноруким в тае всегда неплохо бил на встречу мидлы в корпус, но опять же, при моем весе, большой вопрос в выносливости и сколько я этих мидлов выкину и каков результат.
С длиннорукими бывает работаю на контрах: крайний удар оппонента в блок или смещение в сторону, назад или "проваливание" на ногах и сразу же прилепаю к нему серией. Сложнее гораздо, но если хорошо и вовремя "прилип", то оппонент хорошо выхватывает. Короткоруких надо дрючить по любас работой на дистанции: вход-выход, раздергивания и обязательно защитные действия после серии (нырок, уклон, смещение, клинч) я в основном получаю, когда остаюсь(застаиваюсь) не на своей дистанции...

Ну, я не совсем кубик:). Рост - 182см, вес - 84кг(бьюсь в категории до 81, могу скинуть до 79), рич - 188см. Что делать кубикам сказать не могу, но могу сказать, что мне не в кайф получать от кубиков! Эти ребята в боксе, как правило, следуют правилу - начинай с корпуса! Самое проходимое для меня - это ихний прямой удар в корпус с нырком под мой прямой с последующим развитием + корпус-голова или + голова-голова и ближняя дистанция. От зашага с уклоном и начала боковым в корпус научился защищаться своим боковым в корпус, он им как раз в этот момент в голову прилетает. По правилам рyки-ноги, у нас невысокий народ настрополился отвечать на атаку ногой входом с тяжёлым ударом рукой a-la К-1(очень у нас популярным) и развитиeм опять же на ближней. Ну, а если есть борьба, то золотое правило высоких - не отдавать шею, не то согнут пополам макушкой в пол и переведут в горизонт. Колени, кстати, у невысоких ребят не в фаворе у нас, они ими регулярно получают от ребят повыше:).

Цитата:

---

Сообщение от Alekord

Колени, кстати, у невысоких ребят не в фаворе у нас, они ими регулярно получают от ребят повыше:).

---

это правда)) очень неприятная, но правда....

но, если умеешь работать коленями, то у мелких есть преимущество (может конечно я ошибаюсь) в клинче. можно коленку "запустить" под локоть.

Очень тяжело работать коленями низкорослым с высокорослыми, особенно в тайском клинче. Проще делать скрутки, иногда локти. В клинче высокорослый втыкает тебе ногу согнутую в колене в район бедра или пуза и фсе... никуда, к сожалению, свое коленко не "присунешь", а вот высокорослый может через твою согнутую в колене "короткую ножку" всадить колено в голову.кроме того высокорослые очень неудобно локти "ставят". Тут нужно быть очень внимательным.

вот очень по этому поводу Йодсанклая уважаю, выигрывает в тае высоких, даже Левина побил.

Йодсанклай и Саенчай, неимоверно круты!!! Техника у них позволяет много лет драться на ринге без серьезных травм и валить известных бойцов.

Мне, высокорослые, по сравнению со мной маленьким, вечно отбивали коленями бицепсы и спину. Ляжет сверху на тебя, в замок возьмет, ты там пытаешься сбросить захват, либо прижаться к нему, либо скрутку а он тебе "боковые" коленями накидывает, млять очень больно и неприятно... Один раз в битку епнули так, что рука онемела и пришлось отдыхать на трене и еще неделю мучатся с рукой и гематомой.

Неплохая связка для коротышей это лб с проносом и ушира. Часто от коротеньких ручек люди защищаются отклоном, либо уходят недостаточно далеко\норовят наказать провалившегося - и тут их достает ушира, либо вдогон, либо навстречу.

Цитата:

---

Сообщение от МаксимСк

Неплохая связка для коротышей это лб с проносом и ушира. Часто от коротеньких ручек люди защищаются отклоном, либо уходят недостаточно далеко\норовят наказать провалившегося - и тут их достает ушира, либо вдогон, либо навстречу.

---

Мне на соревах по РБ такое прилетало, правда в защиту, но улетел в столик с судьями... Долго бумаги потом собирали))) и ругались на Карлсона (пухлый и маленький)

У меня боец(самый возрастной, 34 года, 80кг при 170роста) на бс МС по таю так убрал - сначала его сложил попалам, но тот поднялся... себе на беду - КО.

Тайцы чайстенько переоценивают свои способности в смешанных видах и ввиду специфичности своего вида попадаются на непривычные для них, но от этого не менее эффективные фишки

Цитата:

---

Сообщение от dzwalker

Очень тяжело работать коленями низкорослым с высокорослыми, особенно в тайском клинче. Проще делать скрутки, иногда локти. В клинче высокорослый втыкает тебе ногу согнутую в колене в район бедра или пуза и фсе... никуда, к сожалению, свое коленко не "присунешь", а вот высокорослый может через твою согнутую в колене "короткую ножку" всадить колено в голову.кроме того высокорослые очень неудобно локти "ставят". Тут нужно быть очень внимательным.

---

По высокорослым можно работать коленом по бедру. Этого не ждут, а втыкать лучше в верхнюю часть бедра, круговое колено, как по ребрам. А локтями очень удобно работать в грудную клетку. Есть очень неплохой вариант локоть в "солнышко." Главное прорваться на дистанцию.

Низкорослым надо бороться. Центр тяжести низкий, длинному с ними очень сложно.
"Свирепые колобки" (это где-то 170см на 130 кг) ужас всей моей юности...
С ними что то сделать в борьбе очень тяжело.

Еще одну феньку вспомнил. Удар локтем вперед, за счет вращения таза и перемещения веса тела. Если попасть навстречу, да еще в область сердца бывает ну очень неприятно. Удар получается сильнее, чем кулаком, ибо площадь ударной поверхности гораздо меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Чупакабра

Еще одну феньку вспомнил. Удар локтем вперед

---

А мне почему-то постоянно вспоминается фильм "Легенда о Тиле" и бой Ламе Гудзака с Железным Ломом))
Ламе выиграл его, боднув с разбегу в брюхо, своего долговязого противника.
Между прочим, реально очень действенно.

Цитата:

---

Сообщение от Чупакабра

Еще одну феньку вспомнил. Удар локтем вперед, за счет вращения таза и перемещения веса тела. Если попасть навстречу, да еще в область сердца бывает ну очень неприятно. Удар получается сильнее, чем кулаком, ибо площадь ударной поверхности гораздо меньше.

---

Это из клинча так бить? И локтем снизу в верх или сбоку? Как то сомнительно. Я, правда из другого лагеря)))

Цитата:

---

Сообщение от Virus

Это из клинча так бить? И локтем снизу в верх или сбоку? Как то сомнительно. Я, правда из другого лагеря)))

---

Не из клинча. Со средней дистанции. У меня получалось лучше с левой руки. Короткий под шаг, противник думает, что ты заходишь в клинч, а ты бьешь локоть снизу вверх и вперед, так что бы траектория его движения была практически параллельна полу. Вся сила в под шаге с переносом веса на переднюю ногу и закрутка бедрами.

Цитата:

---

Сообщение от Чупакабра

Не из клинча. Со средней дистанции. У меня получалось лучше с левой руки. Короткий под шаг, противник думает, что ты заходишь в клинч, а ты бьешь локоть снизу вверх и вперед, так что бы траектория его движения была практически параллельна полу. Вся сила в под шаге с переносом веса на переднюю ногу и закрутка бедрами.

---

Ну не знаю. Уйти нырком или уклоном влево из под джеба и левый боковой, это да, противная штука. А по центру атаковать со средней дистанцией, это надо намного выше классом быть. Я такого не припомню)))

Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=17fB3dU9Z2w

1:30, 2:20, 3:44 смотри локоть на этих секундах. Почти то, что Чупакабра описывал, но сейчас добавляют больше бедер и плеч.

dzwalker, Спасибо, за видео. На 3.44 ровно то, что я имел ввиду. По сути удар прост в исполнении, а с переносом массы тела очень разрушителен. И очень удобен против высокого чела.

Цитата:

---

Сообщение от Чупакабра

dzwalker, Спасибо, за видео. На 3.44 ровно то, что я имел ввиду. По сути удар прост в исполнении, а с переносом массы тела очень разрушителен. И очень удобен против высокого чела.

---

Только сейчас посмотрел ролик. Удар то я понял какой. Я просто несколько усомнился в том, что его легко будет донести до цели в спарринге. Честно говоря, и сейчас не уверен. Но раз больше никто не усомнился, то вопрос снят)))

Цитата:

---

Сообщение от Virus

Только сейчас посмотрел ролик. Удар то я понял какой. Я просто несколько усомнился в том, что его легко будет донести до цели в спарринге. Честно говоря, и сейчас не уверен. Но раз больше никто не усомнился, то вопрос снят)))

---

Этот удар локтем нарабатывают на встречку или ответку на любой из джебов. Основное условие: бить надо обязательно из плотно перекрытого положения на средней и ближней дистанции, т.к. риск пропустить руками очень велик!!! Рука бьющего либо сбивается в сторону, либо блокируется, но лучшего всего бить этот локоть на встречу, чуть опережая руку. Со средней дистанции это не так сложно, как кажется.. Сейчас бьют видоизмененный удар за счет большего вложения плеча. Как прямой удар рукой, но рука согнута в локте (поищу видео и выложу), тот который я показал, не совсем то... Помню бой Кулебина с тайцем, кажется там он и навернул тайца таким локтем на встречу.

Скрытый текст:

https://www.youtube.com/watch?v=HKCfy6Kq3Ms

Смотри на 2:05-2:08 последний локоть после которого упал таец... Это уар очень опасен в рубке, предельно жесткий за счет конструкции и вложения тела бьющего

dzwalker, а чо это за музыка такая издевательская на видео - славянско-фольклерная? Тайцу обидно было, небось! ))

У главного тренера Добротворского (ранее Котельников) Евгения есть заморочка по этому поводу))) Он в традиции тайского бокса вплетает славянские традиции (рунические и языческие обереги в монгкок вплетают, музыку старославянскую якобы юзают, в обычных словах ищут новый смысл. Короче, там своих приколов хватает). Но это все не мешает ребятам делать результат.

тайцу было пофигу тогда, его долго приводили в чувство после нокаута. уже вне ринга, пару раз ноги сами по себе подгибались и он почти падал...

Цитата:

---

Сообщение от dzwalker

Он в традиции тайского бокса вплетает славянские традиции

---

Молодец, чо. Я одобряю! Главное, чересчур не увлекаться, во всём умеренность хороша.

Цитата:

---

Сообщение от dzwalker

У главного тренера Добротворского (ранее Котельников) Евгения

---

А причина смены фамилии, если не секрет?

Цитата:

---

Сообщение от MetAl

А причина смены фамилии, если не секрет?

---

Он рос по фамилией то ли матери, то ли отчима. Я не совсем помню... Он давал интервью и сказал, что совсем недавно узнал про своего отца, вот и решил взять фамилию Добротворский. А вот является ли эта фамилия, фамилией его отца, или это псевдоним - не знаю, врать не буду. Есть где-то в сети интервью, где он дает пояснения. Мужик реально жесткий по жизни, с хорошими организаторскими способностями, пробивной, амбициозный и любящий своих ребят (бойцов), как родной отец. Я видел как он заботится о них, каждому бы такого тренера и старшего товарища по жизни.
Кстати, он воевал в Афгане (ВДВ, поговаривают в одной из групп СПН, но правда ли про СПН или нет, не знаю. А ВДВ - 100%)
Учился в физкультурном на тренера по боксу (дипломированный специалист))), не шарлатан))