Кокер - не Ребни, он умеет крутые промоушены делать даже без денег. А тут виакомЦитата:
Сообщение от Pavel 13
Вид для печати
Кокер - не Ребни, он умеет крутые промоушены делать даже без денег. А тут виакомЦитата:
Сообщение от Pavel 13
Опять сарказм.:smile:Зачем так жестоко издеваться над Кокером?Ну не умеет он жить по средствам,однажды залез в долги профукал промоушен,что же ему это всю жизнь теперь вспоминать?:smile:Цитата:
Сообщение от deadok
пусть тратит теперь виакомомвские,раз их много.:smile:
Профукал не профукал, но бойцов собрал очень достойныхЦитата:
Сообщение от Pavel 13
Шо опять?! Всё по новой?!Цитата:
Сообщение от Леха
Он не собрал, а к нему перешли лучшие бойцы из Прайда. Промоушена который по всем показателям делал ГАС и с такими бойцами не смог сварить каши... Теперь ему наруку сыграла жадность самого ГАСа и их тупая сделка с Рибоком, о которой все не хомячки прямым текстом высказываются какой это отстой. И вот бойцы повалили из ГАСа... Но опять же, Дана тоже не идиот, каким его тут все рисуют и у него есть чуйка на бойцов. Взять например топового фитча, которого Дана точно так же отпустил, как Розовые труселя иБеню... Дана говорил, что тот на спаде, собственно так оно и оказалось.
Отдельно доставляет конечно, пёрл Дедка о том что якобы не вина Кокера, что люди больше смотрят Пенсионеров чем топового Брукса. Прикол в том, что я даже с этим согласен. Но есть одно небольшое НО! Это солидарность Дедка, с мнением Макналти о том, что пропиарить можно любое "г*вно", завернув его в красивую оболочку. То есть, при желании из Брукса можно сделать суперзвезду гораздо круче чем Конора. Ведь как утверждает Макналти и Дедок, всё упирается исключительно в деньги и рекламу, а денег у Виакома больше чем у ГАСа, но суперзвезды нет.... вывод Кокер полное днище в плане маркетинга и пиара.
Ребни же выростил своих звёзд с нуля, за которыми потом гонялся ГАС... Кокер же способен только покупать уже готовое, а поитогу всё просрать, это просто факт.
Но ждём дальнейшего тролинга от Дедка и Макналти по поводу того насколько Кокер крут:lool::lool::lool:
Весело тут у вас. Особенно с чаком околотопом. Я бы сказал что каждый у кого не было хотя бы 10 нокаутов, не может по матчасти отписываться. И поминать его всуе.
Т.е. ты признаешь что Конор говно завернутое в обертку ?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Нет, у меня на этот счёт несколько иное мнение... Я считаю, что если засунуть говно в обёртку, то 1 раз это можно продать, но вот на второй и третий раз тебе скорее всего разобьют лицо.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ну и главное намёк на двойные стандарты жи есть да!
Spit-it_Out, Ты отстал от реалий маркетинга. Более того тебе продали ее уже огромное количество раз, а ты еще и нахваливаешь )))) Про двойные стандарты - утомил, ты совершенно не разбираешься в вопросе, и более того не устанавливаешь их. А будешь продолжать, пойдем с тобой ругаться в деградацию общества. Самую срачную тему нашего форума, созданную тобой, чтобы выгнать с форума Деда Ивана. Отсюда следует - ты скандалист, склочник и провокатор. Следовательно верить твоим словам нельзя и нужно всячески унижать!
Хорошо, объясни мне, если ты в этом так разбираешься. Что мешало сделать супер звезду из того же Брукса?Цитата:
Сообщение от halfbrain
Почему Ребни удалось вырастить звёзд, за которыми охотился ГАС, а Кокеру не удалось?
Spit-it_Out, Кокер плохой маркетолог, только и всего. Собственно дана тоже не очень, Конор вот в этом талантлив, человек умеет продать себя обществу потребления. Еще вопросы есть ? )))
О Хомяк, ты полностью подтверждаешь мою теорию! Вопросов не имею! Только пищу для холивара!:-)))Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ого, утро еще толком не началось, а сибиряки уже срач развели. Пошёл за попкорном :laugh:
Ту что конор дерьмо в обертке ? ))))Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Ты ошибаешься. Абсолютное большинство лучших бойцов PRIDE перешло в UFC после покупки японского промоушена, а остальные либо остались в других японских промоушенах (Dream, WVR - Sengoku) либо пошли по рукам. Уже потом, не блиставшие в PRIDE (Оверим, Барнетт, Харитонов и т.д.) перешли в Страйкфорс. Тот же Вердум и Хендо сначала досталсись UFC, но те их недооценили, в отличие от Кокера. Женского дивизиона в PRIDE вообще не было, а Ронда, Миша и другие - это продукт Страйкфорс. Лоулер, Жакарэ, Рокхолд, Кавальканте тоже никаких боком не Прайд.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Идем дальше.
Бойцы не повалили из ГАСа - у них закончились контракты и Кокер их перекупил. Пока против одного боя фриков имеем три боя топовых бойцов UFC: Джош Томсон (1) и Фил Дэвис (3). Ребни, кстати, покупал только уволенных пенсионеров.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Опять ошибаешься. Фича не отпустили, его, находящегося на спаде, показательно уволили за скучный стиль ведения бояЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Дальновидный Дана в свое время отпустил Вердума в Страйкфорс))) а еще Хендо, Орловского, зато перекупил Баркмана, который Фича победил.
Для начала неплохо бы привести примеры наших утверждений, а также контекст, в котором они были сказаны. А то получается опять, что ты споришь сам с собой)) приписываешь нам некие тезисы, а потом мастерски их разоблачаешьЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Но даже при этом ты не прав т.к. плохо знаешь матчасть. В Страйкфорс Кокер с нуля создал таких супер-звезд, как: Люк Рокхолд, Ронда Роузи, Дэниел Кормье... В Беллаторе только Ломбард, который на роль супер-звезды не тянет и которого Ребни успешно просрал. Те же Кеннеди и Миша Тейт ничем не уступают ему. Если же мы берем Альвареса (за счет которого поднялись Чендлер и Брукс), Джо Уроррена и Марлона Сандро (Каррэн, Дантас) то все это раскрученные выходцы из Дрим и Сенгоку. В таком случае на счет Кокера можно записать также: Мелендеса, Жакарэ, Оверима, Вердума, Шилдса и еще туеву хучу топовых бойцов.
P.S. Это все конечно занятно, но отвлекает от действительно интересных дел - свежих новостей, например))
нет, в том что:Цитата:
Сообщение от halfbrain
И в том чтоЦитата:
Сообщение от halfbrain
Цитата:
Сообщение от halfbrain
Spit-it_Out, нет, либо ты соглашаешся на дерьмо, либо я открыто встану на сторону дедка. Свинкой и плаксой, он меня убедил. Твоя аргументация несостоятельна ...
deadok,это был мощный пост признаю,но кокер не смог сохранить свою работу,а довёл до продажи,как говориться нахуя было городить,пусть бы сразу всё в гасе было(ну кроме финансового вопроса)
Я привел факты, а у тебя на это есть только домыслы т.к. цели Скотта Кокера нам неизвестны.Цитата:
Сообщение от pavlucho
Забавно. То есть ты разные отрезки по времени сравниваешь по разному. Если брать отрезок времени, где вначале, абсолютное большинство перешло к ГАСу, то на тот момент Страйкфорс был днищем.Цитата:
Сообщение от deadok
А смог создать конкуренцию ГАСу он когда в его тяждиве появились перечисленные тобой личности. Оверим на тот момент завоевал пояс К-1 и очень сильно прокачался, как физически так и с маркетинговой стороны. Барнет не блистал....это конечно эпик:-) Он если что и в Страйкфорсе не блиснул:-) Но тем неменее это очень харизматичный и крепкий боец, ну и совершенно сознательно ты как всегда упускаешь Фёдора, бойца на тот момент самого сильного в тяждиве, чьё имя тоже существенный вклад внесло в раскрутку промоушена. Вердум и Хендерсон тоже были в Страйкфорсе именно на момент когда Страйкфорс стал популярен.
Что касается звёзд типа Ронды и Рокхольда, так звёзд из них сделал именно ГАС, особенно Ронду, в Страйке именно благодаря Кокеру Ронда была серой мышью. Успех к ней пришёл именно в ГАСе, я хз как это можно отрицать?
Контракты у них и раньше заканчивались. По твоей логике всё так просто взял и перекупил? То есть Ребни тупо жопил Виакомовские бабки, а Кокер красиво разбрасывается? Или всё же в условиях ГАСа может что то изменилось? Подсказочка, сделка с Рибоком, нет?Цитата:
Сообщение от deadok
А где цифра 2?:-) Ну и фриковый бой был далеко не 1... Шлеменко против Тито я считаю тоже весьма экстравагантным боем.Цитата:
Сообщение от deadok
Правда считаешь это глупым поступком? А я вот думаю, что не сядь они в этот период на мешково середняковую диету, то превратились бы в инвалидов...А так получили новый толчёк в карьере.Цитата:
Сообщение от deadok
Что тут разоблачать и чего кому приводить? Ты прекрасно знаешь чего говорил, а чего нет, я тоже это прекрасно знаю. К чему мне лишний раз искать и что то доказывать? В каком контексте я незнаю, может вы и тролили, мне это неведомо.Цитата:
Сообщение от deadok
Но смысл был таков, что Альдо, скучный чемпион потому что ГАС не вкладывали деньги в его пиар, причём намеренно, потому что он им не нравится. А вот Конора пропиарили потому что он им нравится. Вот я и задал тебе вопрос, почему же Кокер не пропиарил Брукса, ведь всё упирается только в деньги?
Насчёт Рокхольда и Ронды я уже сказал. Насчёт Кормье соглашусь, заслуга Кокера... хотя опять же удачное стечение обстоятельств, косвенно к этому причастен Фёдор, но это лирика, Данилку поидее Кокер создал, тут соглашусь.Цитата:
Сообщение от deadok
Конечно же не только Ломбард и конечно же он п*здец как тянет на роль супер звезды, если учесть за какие бабки его Дана купил.Цитата:
Сообщение от deadok
Это ещё бабка надвое сказала, кто засчёт кого поднялся... так то сейчас Альварез выдаёт унылое за унылым зрелище. А вот Чендлер с Бруксом 2 раза нехило зажгли...Цитата:
Сообщение от deadok
Опять таки, только Оверим попадает в этот список, остальных распиарил именно ГАСЦитата:
Сообщение от deadok
по факту он убил свою контору и пох цель это была,или его беспомощность как менеджера,и так и так он падлюка)Цитата:
Сообщение от deadok
нет, по факту он получил миллионы американских денег, возможно даже за убыточный проект )) гениальный бизнесменЦитата:
Сообщение от pavlucho
Вставай, мне то что? Только ответь на вопрос, почему Кокер пиарет фрик бои, а действительно талантливых бойцов опускает в днище? Почему у Ребни покупали бойцов за сумасшедшие деньги (Альварез и Ломбард).Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ну и приведи мне цифры сколько ППВ в Страйкфорсе собирала свинка и Рокхольд и положи руку на сердце и скажи что до её перехода в ГАС ты вот так же часто слышал о ней?Цитата:
Сообщение от halfbrain
Зато ваша очень состояттельна, где вы толпой кричите что кругом ворки, а как выигрывает боец за которого топили, то толпой пишите ему диферамбы... очень аргументированно со стороны выглядит ога.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Могу накидать вашу аргументацию из Темы Альдо-Макгрегор...но кому я чего докажу. Ваша аргументация самая аргументированная в мире!
deadok,
Да хер с ним делягой,смысла уже не вижу по кругам ходитьЦитата:
Сообщение от deadok
Spit-it_Out,
Ошибаешься. С самого первого турнира по ММА Страйкфорс уже не уступал Беллатору. Возьми любой промежуток времени. И самый крутой женский дивизион там был и в легком Мелендес, Томсон и т.д. В любой отрезок времени. Потом пошли звезды из Дрима, Сенгоку и все были в равных условиях, но Кокер сделал конкурента UFC, а Ребни - местечковый турнир уровня М-1.
Федор не сразу перешел в Страйкфорс. И ты его приход рассматриваешь как некое чудо, божественное вмешательство, к которому Кокер отношения не имеет))) Дана упустил Федора, Ребни с его местечковым турниром тоже.
То, что Ломбарда подписали за сумасшедшие деньги не делает его звездой))) это делает придурком Дану, который получил убыточного бойца от Беллатор и мегаприбыльных от Страйкфорса))) про то, что Ронду создал Дана... смеялся :biggrin:
Но нет, Дана Уайт у тебя бог)) уволил, как ему (и всем вам) казалось мешка-Вердума, а тот оказался крут, сотворив сенсацию, а затем вернулся и стал чемпионом UFC? Таков был план! :biggrin: Дана все предвидел!
Брукс стал топом после победы над Чендлером, а тот после Альвареса, который звезда Дрим. Каррэн после Сандро и Уоррена, которые также из Японии. Альварес с тем же успехом создан в Беле, с каким Оверим, Федор, Вердум, Жакарэ, Мусаси и т.д. - в Страйке. Т.е. если принять эту логику, то Бел все равно хуже. Вот незадача))
Короче говоря - ты не прав (это меня якудза научил)
Федор пришел туда в рамках "копромошена", если мне не изменяет память. Какой то там договорчик у Вадика с Кокером был относительно денег.Цитата:
Сообщение от deadok
Объективности ради, Вердум начал прогрессировать уже после ухода из ЮФС, где он был скучен и уныл для обывателя.Цитата:
Сообщение от deadok
Ту что конор дерьмо в обертке ? ))))Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Т.е. Вердум прогрессировал в зрелищности?Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
Федора он не за счет прокаченной ударки победил
Наша дружба для тебя ничего не стоит. Все ясно.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Может быть потому что он хочет стать хорошим маркетологом и зарабатывать лаве?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Твоя проблема в том, что для тебя медийная звезда=талантливому бойцу. Отсюда и все твои непонятки. То ты кричишь что кокер задвигает талантливых бойцов, то когда тебе приводят плеяду талантов, начинаешь кричать А ты о них слышал до ЮФС ? Да я могу много о ком не слышать, но их таланта это не отменит.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Проблема в том, что тебя давят банальной логикой, а ты отвечаешь обычными эмоциями. И единственным фактором, который за тебя является Сгоревшая задница Альдо, которого конор чудом отправил спать. Или напомнить как ты за белфорта жиры рвал, сведя потом все стеб ? ))) После такого как его изи избил Кэп.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Скрытый текст:
Ого вердум оказывается зрелищным бойцом стал. Хант плачет от смеха, бой с велом зрелище то еще кстати говоря.
Уныл для большинства зрителей был стиль боя Вердума во времена его выступлений в Прайде, ЮФС (первое пришествие) и в Страйкфорсе. Но в Страйкофорсе уже начались некоторые изменения. Явно прогрессировать в зрелищности он начал в ЮФС (второе пришествие).Цитата:
Сообщение от deadok
Федора он победил, не выходя за рамки своего старого стиля.
В чем прогресс то заключается? Или когда боец побеждает, он автоматом зрелищным становится ? :1983157af40c1d35a29
В стойке стал драться, а не валиться на спину. Ногами не плохо работает. Клинч хороший появился.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Очень спорно. Он и сейчас уныл для большинства зрителей, но в PRIDE он был среднячком и не пиарился, а в UFC он топ и чемпион - внимание соответствующее. Но настоящая известность пришла к нему в страйке, когда победил Федора.Цитата:
Сообщение от ПИТБУЛЬ
По логике Медведя, Дана это предвидел)) когда увольнял мешка Вердума после поражения ноунейму Джуниору дос Сантосу)) наверняка еще и пару лярдов поднял на тотализаторе
Ты не видишь изменений в его стиле? А относительно пиара, я бы не сказал, что ЮФС его прямо так сильно пиарит. Не больше, чем других и уж точно меньше, чем ДЖДЖ, Кормье, Конор, Лоулер .Цитата:
Сообщение от deadok
Все прально.Цитата:
Сообщение от deadok
Цитата:
Сообщение от deadok
Я тоже посмеялся:-)) То есть, Ребни купил Фёдора за сумасшедшие деньги, которых он не оправдал, и более того промоушен оказался в руках у конкурента и результат Кокер крут. Дана так же купил бойца за огромную кучу денег и он дибил...но его промашка покрайней мере не привела к развалу промоушена.Цитата:
Сообщение от deadok
Где я такое писал? Я лишь написал что он не такой уж идиот как многие его рисуют(заметь, я не говорю что конкретно ты, и это очень важно. А вот ты опять делаешь непонятные выводы, о моём мнении)Цитата:
Сообщение от deadok
Опять какой то неуместный сарказм... Вот паралель между Рондой и Конором один в один, за исключением того, что Ронда была раньше и сейчас отследить количество интервью о ней во времена страйка сложнее. Но по твоей логике из Конора суперзвезду сделал не ГАС, а местечковый Ирландский промоушен, вот тут я точно ржу в голосЦитата:
Сообщение от deadok
Прямо таки и всем? Ты в этом уверен?:-)) Ну, а теперь по существу, на момент увольнения у Вердума статистика в ГАСе была 2-2. Он валился на жопу при малейшей же опасности и последнее поражение получил нокаутом от проспекта... причина для увольнения вполне себе нормальное. То что Вердум так спрогрессировал, заслуга исключительно его и его штаба, ни Дана ни Кокер ни кто либо ещё отношения к этому не имеют.Цитата:
Сообщение от deadok
Вот Конор например зарабатывает кучу лаве, но он г*вно. А Кокер хороший маркетолог, при прочих равных...странно это.Цитата:
Сообщение от halfbrain
Ты реально не понимаешь о чём спор? Такое ощущение что ты вмешался в спор потому что я начал приводить в пример Конора и ты перешёл на сторону Дедка, даже невникая в суть спора...Цитата:
Сообщение от halfbrain
Речь идёт о Ребни и Кокере, двух промоутерах Беллатора. Я за Ребни, так как для него на первом месте была именно спортивная составляющая, ГП и он без всякого цирка сделал звёзд, исключительно на спортивной составляющей, а не на шоу.
Кокер же превратил Беллатор в цирк, конченный ворковой цирк. Дедок говорит что Кокер крут и ты говоришь, так как солидарен с Дедком что тоже Кокер крут.
Получается, что для тебя и Дедка на первом месте шоу, а не спорт составляющая... Тогда кагого хрена вы ненавидите Конора? Он выдаёт шоу. Вот Питбуль например полностью последователен в этом плане.
Логика? Это ты про ту когда начиная с боя Пурье, на конора лили тонны грязи а потом кричали Ворк??? Ну давай приведи мне хоть одно юридическое доказательство ворка?Цитата:
Сообщение от halfbrain
Чудом?:-))) Вот это супер логика, тут хрен поспоришь:-) Может магией или колдовством, что бы совсем убедительно было? Да аргументы высший класс!Цитата:
Сообщение от halfbrain
В какой стёб? В том что Кэп бегал 3 года от совсем уже немолодого Белфорта, которого 4 раза тестировали перед боем, а Кэпа ниразу(вне планово)? О том что у Белфорта тестостерон был в 3 раза выше(но при этом в допустимых рамках) чем у молодого Кэпа(что косвенно свидетельствует о курсе)? В том что Кэп чуть не обосрался перед боем? В чём я стебался? Это всё факты.Цитата:
Сообщение от halfbrain
А вот то что ты пишешь про ворки, так выражаясь нормальным языком это банальное враньё, но если говорить мягко то стёб.
Spit-it_Out, ты не знаешь ни зарплату Федора в Страйке, ни сколько на нем заработали в Страйке
Конор - это ноунейм, чемпион Ирландии по ММА со стремным рекордом) а Ронда уже была звезда жММА №1) которую создал Кокер. Дело в том, что первый же бой Ронды был мэйнивентом в номерном турнире UFC и продавался по ППВ))) ПЕРВЫЙ ЖЕ БОЙ)) не сочти капс за агрессивный тон - я просто хотел заострить на этом внимание.
по поводу Вердума и 2-2. В последних боях рекорд был 2-1 т.е. не было серии поражений. Причем была победа над Гонзагой, за которую, спустя год, Шэйна Карвина в 50 с небольшим лет назовут топом и проспектом)) и Вердума не уволили, а отказались платить адекватные деньги по окончании контракта т.е. Кокер его перекупил, как сейчас Дэвиса. То, что один в нем не увидел потенциала, а второй увидел и предложил нормальную зарплату, заслуга Скотта Кокера - лучшего директора ММА-промоушена в истории
Зато я знаю факт развала Страйка:-)Цитата:
Сообщение от deadok
В чём это проявлялось? Я ещё раз спрашиваю, ты настаиваешь, что про неё точно так же везде кричали и собирали холивары?Цитата:
Сообщение от deadok
Ты точно ничего не упускаешь? Кучу интервью, роликов и прочего эфирного времени которое выделили Ронде. И вот именно это ГАС её выставил номерным турниром и привлёк кучу внимания зрителей...вот это чисто маркетинговая работа. Вот тут то и пошла её популярность, до этого она была просто чемпионкой Страйкфорса не более того.Цитата:
Сообщение от deadok
Я может чего то не понимаю?Цитата:
Сообщение от deadok
На Гас 70 он проигрывает Арловскому. Затем выигрывает Гонзагу и Веру, затем проигрывает ДДСу на ГАС 90, затем его увольняют... 2 проигрыша 2 победы, счёт получается 2-2, каким образом у тебя он превратился в 2-1 я понятия не имею, наверное таким же как Ронда стала суперзвездой в Страйкфорсе.
Дедок, сделал бы отдельную тему про Кокера. После каждой новости про Бел будем там переливать из пустого в порожнее.
У тебя приступ бреда ? Я ранее писал что конор как маркетолог молодец, умеет себя продать. Но при этом он говно в других аспектах.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Кокер хочет быть хорошим маркетологом потому и двигает фрик бои, так как его организация давшая талантливых бойцов (по твоим же словам) была не успешна в финансовом плане. (хотя лично я в этом сомневаюсь, думаю что он срубил капусты очень хорошо).
Ты сам определись уже в чем и что ты оцениваешь. Если ты зациклен на спортивной составляющей, то какого лешего ты выше писал про звезд и коммерческие успехи ?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Он выдает не шоу, а говнобои. Что с мендесом, что с Альдо по сути смотреть абсолютно нечего было. Не говоря уже о спортивной составляющей, которая в ворках отсутствует )))Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Что за эмоциональный набор слов. Как раз логических построений в твоем предложении не вижу совершенно. Кричали, лили тонны грязи, а потом примеры юридические. Ты точно в себе ?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Ну для тебя это может быть чудо или колдовство, ты вообще склонен верить во всякую муть. Так как внушаемый, но победа за 13 секунд в одном размене - всегда была и будет "лаки". Вне зависимости от личностей.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Spit-it_Out, Про белфорта и кэпа опять пошли в ход глупости, после которых пишешь Факты. Бегал, обосрался, курс - набор нелепых отмазок, после того как кэп уверенно выйграл в первом раудне и досрочно. Не одним лаки панчем, а просто затерпел сельский навал, а потом методично забил в мясо. И это Факт.
Ты слезу там еще не пустил ? )) Мое вранье в том, что я не соглашаюсь когда ты говоришь "факт" ?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out