Деградация общества

[Spit-it_Out]

rococo795, прикольную тему ты двигаешь! Я тоже люблю такие нестандартные подходы.
Правда в данном случае выступлю критиком:-)

Отсюда следует простой вывод - если мы нихрена толком не знаем об атоме... как мы можем что то знать о любом другом на планете???

Легко и просто. С помошью наблюдений и расчётов. В мире атомов, свои законы, квантовые законы. Которые ооочень сильно отличаются от Ньютоновских. Поэтому, ты можешь хорошо разбираться в Ньютоновских законах, но при этом ничего не знать о квантовом мири.
Простой пример из жизни. Возьмём хорошего программиста, который пишет сложнейшие и гениальнейшие коды, но при этом ему совсем не обязательно знать как работает микроэлектроника, как напыляются все эти плёнки и как строятся полупроводниковые кристалы из которых состоят процессоры и вся остальная начинка в компе. И наоборот, разработчик микропроцессоров, не обязательно станет гениальным програмистом и вообще юзером компьютера на котором стоят его процессоры.

Откуда и как НЕЖИВЫЕ атомы - превратились в ЖИВЫЕ ???

Очень сложный и глубокий вопрос... требующий огромную гору знаний, в множестве областей. Имхо опять, проще всего рассмотреть это на примере компьютера. Как там обычные нули и единицы, то есть по сути вообще всего 2 элемента образуют такое разнообразие?
Так же тут возникает вопрос, что ты понимаешь под словом "живые" "не живые". Если способность двигаться, то автомобили двигаются, самолёты летают, но они ведь не живые? Так что тут, казалось бы в таком простом и понятном для всех понятии, на самом деле необходимо сначала прийти к общему пониманию, а то каждый вкладывает свой смысл в эти два слова.

[rococo795]

Возьмём хорошего программиста, который пишет сложнейшие и гениальнейшие коды, но при этом ему совсем не обязательно знать как работает микроэлектроника, как напыляются все эти плёнки и как строятся полупроводниковые кристалы из которых состоят процессоры и вся остальная начинка в компе. И наоборот, разработчик микропроцессоров,

классный пример.... именно из за того что этот не гениальный а тупой программист НИКОГДА (в таком случае) не узнает что регистры проца давно уже 32,64 128 битные... и будет писать свой уже дебильный 16 бит код.... на эти процы....

то ты понимаешь под словом "живые" "не живые"

а всё то что понимает каждый... если ты скажешь что машина живая... ну... я не виноват... думаю я высказался яснее ясного...

[Spit-it_Out]

классный пример.... именно из за того что этот не гениальный а тупой программист НИКОГДА (в таком случае) не узнает что регистры проца давно уже 32,64 128 битные... и будет писать свой уже дебильный 16 бит код.... на эти процы....

Причём тут битность и регистры? Это тоже относится к программированию("низкий уровень"), если програмист не знает тонкостей программирования, то как ты выразился, это плохой програмист.
Я говорил о том, что очень подробно описал Алабайчик.

а всё то что понимает каждый... если ты скажешь что машина живая... ну... я не виноват... думаю я высказался яснее ясного...

Возможно ты удивишься, но разные люди скажут разное определение. Человек с медицинским образованием, даст одно определение, технарь другое, какой нибудь поп дпст третье определение.
Не вдаваясь в подробности, скажу, что того же человека можно рассматривать как машину, просто сделанную используя совсем другие технологии...а если ты скажешь, что главной чертой отличия является интелект и свобода воли, то я тебе отвечу, что интелект наш, по сути очень хорошее программное обеспечение, а свободы воли согласно современной науки у нас вроде как и нет.

[alabaychic]

классный пример.... именно из за того что этот не гениальный а тупой программист НИКОГДА (в таком случае) не узнает что регистры проца давно уже 32,64 128 битные... и будет писать свой уже дебильный 16 бит код.... на эти процы....

Мил человек, вот зря ты пишешь в таком стиле, да ещё и про вещи в которых не разумеешь.
Эдак, Уважаемое Сообщество может принять тебя за одного из ортодоксов типа православного казака или того, с критикой которого ты сюда пришёл. А это плохо. Ты же не такой, правда ?

Скрытый текст:

Вот тебе ликбез от парня, который был когда-то одним из ведущих специалистов головного НИИ советской микроэлектроники.
Разоаботчик РЭП (радиоэлектронная промышленность) знает какими должны быть характеристики процессора для создания нового компа, но понятия не имеет как он должен быть устроен.
Поэтому он даёт задание разработчику МЭП (микроэлектроника), кооторый рисует картинку как это должно выглядеть (схемотехника называется), но понятия не имеет как это сделать. Он отдаёт картинку технологу. В процессе передачи, технолог часто иппашит его за его творчество по голове всем чем под руку попадётся, ибо в большинстве случаев, первая картинка абсолютно не исполнима. Ну, скажем, в ней присутствует плёнка осаждаемого вольфрама поверх плёнки аллюминия (первый осаждается при температуре выше испарения второго).
В результате доработок и согласований, что называется НИР, технологом разрабатывается маршрут изготовления изделия и передаётся технологам на каждой операции. Никто из них понятия не имеет о том как будет работать конечный продукт в изделии. Их задача разработать процесс производства некой структуры и каждого её слоя в отдельности.
Эти ребятам более чем хватает забот помимо размышлений над процессорами. Они считают атомы на квадратный сантиметр. Ты представляешь себе что это такое ???
З.ы. Если снова не веришь мне, спроси нашего Админа, Serga, или напиши в личку Besh е и Zombi, которые тут редко появляются.

То что писал Spit-it_Out, было про технолога операции. И он абсолютно прав. Программеров, сколь-нибудь разбирающихся в технологии материалов микроэлектроники, много меньше чем доярок разбирающихся в технологии литья стали. Ибо профессии ещё дальше.
Ты же написал про то что программер должен иметь представления о ремесле разработчика РЭП. Что, в общем-то справедливо, но не в тему вообще.

[rococo795]

alabaychic, так чтоб было в тему - Вы из этой темы не выпадайте и не пишите о том о чём не понимаете... А если ты захотел поговорить со мной на тему программирования.... то давай я побеседую с твоим другом... язык - ассемблер.... и не надо лишних слов - есть что сказать по делу - давай говорить, если нет - то почитай книжку.... Ребята... ПРАВДА без обид!!! Но заебали уже все считающие себя умными.... Как вот тут... Не могу добиться "живого" звука. (часть 3) [32] - Конференция iXBT.com ...... ил вот тут....... Качественное снятие звуковой дорожки с CD диска - Страница 3 - Videoforum - форум о видео и не только! или вот тут Тонкости конвертирования 2-х и 6-ти канального wav, DTS, WavPack и tak во flac - Страница 3 - Videoforum - форум о видео и не только! ....
Готов говорить????

[Spit-it_Out]

rococo795, причём тут асемблер(язык низкого уровня программирования) и физ(микро)электроника?

[Простой]

причём тут асемблер(язык низкого уровня программирования) и физ(микро)электроника?

Это дуэль, товарищ! Парень просто выбрал оружие!

[alabaychic]

Парень просто выбрал оружие!

А чё не программирование на АВМ ?
Они быстрее и надёжней.

[rococo795]

Spit-it_Out, Вы же начали умничать и приводить примеры........ а для этого нужно не только по гуглю пробежаться а изучить и понять..... В принципе как и в любом деле... в спорте... в боксе борьбе... в поднятии тяжести.... смысл всё равно один.... надо что то знать...

[Spit-it_Out]

Вы же начали умничать и приводить примеры........

Нет, если посмотреть тему с самого начала, то к сожалению "умничать" начали вы. Задвая Хомяку вопросы про электроны и атомы, и говоря, что если ты не знаешь ничего о них, то ты ничего не знаешь о мире вообще.
Я просто вмешался, сказав, что вы двигаете интересную тему, но в свою очередь заметил, что квантовый мир сильно отличается от макро мира, законы совершенно разные и привёл более наглядный пример, а не умничал. Зачем вы начали агрессировать я незнаю.