Вид для печати
Боюсь, мнение человека, который автор тезиса про 10 000 по определению не убедительно.Цитата:
Сообщение от deadok
Я сюда не тащу никакого дерьма. И вообще никуда не тащу.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вообще я коммунист.Цитата:
Что за позиция ?
разумеется недостаточно.Цитата:
Разве описание ситуации дано не достаточно чётко ?
А какой партии коммунист - КПРФ, или космических коммунистов, или ещё какой?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
На прилавках магазинов России появились (опять) мюсли (мои любимые) АХА. Производятся они на(в) Украине. В Киевской области, в г.Борисполь.
Спасибо.
Это показывает и доказывает в который раз, что бабло всегда побеждает зло.
Безымянный,
Да они и не исчезали, вроде. Может, просто запас заканчивался? Или переоформлялись какие-то сантребования? С импортными кормами для животных, к примеру, периодически такое происходит.
...А вот пишет один из организаторов армянских поскакушек.
http://news-front.info/wp-content/up...10247732_n.jpg
Цель видна - прикрыть атомную станцию, которую наши. кстати. собирались модернизировать и выделять на это кредиты.
А какфетки злодея Порошенко есть?Цитата:
Сообщение от Безымянный
Море. Хотел сфоткать. Но форум с мобилы не принимает фоты.Цитата:
Сообщение от Denis85
Panther,
Так я не понял... у нас с Украиной нет санкций что ли?
Цитата:
Сообщение от Denis85
Скрытый текст:
А в частности ?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Впрочем, не важно.
Так что за мнение ты отстаиваешь-то ?
Сформулируешь наконец ?
А какие вводные тебе ещё нужны ?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
К примеру, если добавить что тот кого обзывают, чел хорошо известный и более 85% населения страны, где он живёт, считают его нормальным парнем, достаточно будет ?
Безымянный,
Есть, но не по всей продукции, как я понимаю.
Скрытый текст:
Ужос! :317f4d641f653e8e183Цитата:
Сообщение от Безымянный
Denis85,
В самом Липецке завод Рошен стоит, не работает.
Под Липецком не знаю... там вроде второй завод есть. Но вот работает или нет - не в курсе.
Я слышал, что Порох ищет покупателей. Но вроде пока никто не хочет впрягаться.
А на прилавках этого добра уйма. Торгуется.
Ешще раз. я много каких мнений имею. некоторые из них отстаиваю. мнее этот допрос начинает надоедать. Ты сформулируй наконец, что именно тебе интересно.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вот например. путин - это плохо, очень плохо. "пересмотра итогов приватизации не будет" - это очень плохо. Обещать защититиь жителей юго востока Украины. а поом позволить их регулярно обстреливать хунте. признать законность их (Киевских) выборов - это трындец как плохо.
Социализм - это хорошо. В рамках капитализма, относительно хорошо - это Лукашенко, возможно также Савченко.
о божеЦитата:
К примеру, если добавить что тот кого обзывают, чел хорошо известный и более 85% населения страны, где он живёт, считают его нормальным парнем, достаточно будет ?
какой мужчина:biggrin: В 13 году "хорошим парнем" его "считали" 54%, много ли ценности в "телевизионных" рейтингах?
Ну вот гляди.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Скрытый текст:
Ну че-то меня пост Алабайчика цепанул... Ребята (господа, товарищи... Как Вам будет угодно), вы хоть в курсах, что 12-15 тыс руб. - это нормальная зарплата для провинции, за которую бОльшая часть людей и работает?! (другое дело, что те, кто не хочет считать каждую копейку, работают на двух работах или халтурят на стороне. Ну, и еще, так сказать, используют свое служебное положение всяк по своему... Шофера воруют бензин, продавцы нае..вают покупателей и хозяев, и т. д., и т. п.) Что бесплатная медицина и образование - это почти полная фикция?! Как только ты ложишься в больницу, тут же идет тонкий намек на толстые обстоятельства, что врачу надо отстегнуть?! (это, конечно, не 20 тысяч баксов, но некоторым людям, оказавшись на больничной койке, и 10 тыс руб найти нелегко...) Что в школах проводятся регулярные родительские собрания, на которых собирают деньги на всякие "нужды школы"? Что тотальное воровство и коррупция на каждом шагу??! И ВОТ ТУТ ВСТАЕТ ВОПРОС... ИМЕЮ ЛИ Я МОРАЛЬНОЕ ПРАВО ВЫЯБЫВАТЬСЯ НА ПРЕЗИДЕНТА??? На человека, который изрядно вложился в создание такой восхитительно-коррупционной вертикали власти, где каждый тащит, что ему, так сказать, по ранжиру положено? На человека, который вместе со всякими грефами, миллерами, кудриными и набиулиными уничтожил почти все высокотехнологичное производство в стране? На человека, при правлении которого из страны каждый год утекает по 100 с лишним миллиардов баксов? На человека, который вместе со скачущими придурками развязал кровавую бойню на Донбассе? Который предал и кинул тех русских людей на Украине, которые ему поверили??! И тут дело не в "тащить рутину"... Деятельность Путина на первом президентском сроке я оцениваю положительно. Он более-менее выстроил властную вертикаль, укротил (разными способами и с разной степенью успешности) особо распоясавшихся олигархов и региональных баронов. Следующий шаг - зачистка вертикали власти и создания действительных предпосылок к удвоению ВВП и созданию 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест, а не трепе о них... Тут и близко ничего сделано не было. Выстроена система тотальной коррупции сверху донизу... (пример сердюка на самом верху на глазах всей страны, и на уровне поселковой администрации на глазах у меня) Страна фактически дожирает советское наследство, а мы все в потреблядском угаре прожираем будущее своих детей. Так что вопрос надо ставить так: ИМЕЮТ ЛИ МОРАЛЬНОЕ (и не только) ПРАВО ВСЯКИЕ СОБЧАКИСТЫ И ТИПА ПРОТИВОСТОЯЩАЯ ИМ ЛИБЕРАСТНЯ УПРАВЛЯТЬ НАШЕЙ СТРАНОЙ??!
Я, например, не могу уверенно сказать, что это в нынешней ситуации было возможно в принципе. Можно было рискнуть, и потерять всё (в смысле -страну) или победить, можно было мягко сохранять статус-кво.Цитата:
Сообщение от РикошетМ
В любом случае, я вот не специалист по "зачисткам вертикалей власти" и "удвоению ВВП", и не знаю кто - специалист.
Путин, с моей т.з., однозначно, делал и делает что может, и хочет добра как самому себе, так и гражданам страны. Но, резких движений в любую сторону он всегда избегает до последнего. Может, это его и погубит. Но, не хотелось-бы.
Т.к. сильно сомневаюсь, что на смену ему придёт кто-то лучше.
Никого ни в чем убеждать (или переубеждать) не собираюсь. Каждый все видит со своей колокольни, и по своему... Просто, как я и написал, меня цепануло. Вот я и высказался...)))
P.S. да, и еще про ВВП и 25 млн высокотехнологичных рабочих мест. Это я просто предвыборные программы разных лет наших едросов вспомнил...))) И если высокотехнологичные рабочие места создавать безусловно нужно, то ВВП... ВВП - это абсолютно шулерский показатель. Простой пример, как считают этот самый ВВП: я тебе почистил ботинки, ты мне заплатил десятку, а потом мы поменялись ролями. Вот ВВП уже 20 рублей, а кроме потраченной энергии на чистку ботинок, ничего не произведено...)))
РикошетМ, я тоже просто высказал своё мнение.
И ещё выскажу. Мне кажется что между тем что человек хочет сделать и тем что ему позволяют сделать внешние обстоятельства часто очень и очень большая разница.
Вот, например, ситуация.
Капитан ведёт корабль в порт назначения и искренне хочет дойти туда самым наилучшим образом.
Но посудина дырявая, матросы говно, компас испорченный, тайфун, пираты, рифы.
Беда за бедой с корабликом.
Следует ли из ситуации вывод что капитан говно ?
Этот шаг в нереален. Удвоить ВВП - это слишком сложная задача для любой страны. С другой стороны не либеральное крыло еще хуже. Много читал их, листал - ни у кого какой либо программы. Есть только громкие лозунги. То есть будет тоже самое что на УкраинеЦитата:
Сообщение от РикошетМ
Произведена услуга и даже целых две услуги. Но все меряется в реальных товарах.Цитата:
Сообщение от РикошетМ
Но соглашусь что ВВП - специфичный показатель
Алабайчик. Цитата: "И ещё выскажу. Мне кажется что между тем что человек хочет сделать и тем что ему позволяют сделать внешние обстоятельства часто очень и очень большая разница."
(извиняйте... В пользовании форумами не больно силен. Ответить с цитированием не получилось...)
Это бесспорно. Например, в начале 2014 г. на Украине у нас был выбор между плохим и очень плохим вариантом развития событий. На мой взгляд мы выбрали очень плохой. Но так это, или нет, покажет только будущее...
А про капитана... У нас было пятнадцать лет, чтобы оценить его деятельность. Как видим, оценки у всех весьма и весьма разнятся...))) Вы видите так, я по другому, кто-то третий вообще как-то иначе. Лично я вижу, что за люди возглавляют экономический блок. Достаточно вспомнить программу Набиулиной в бытность ее министром эконм. развития, где она предлагала согнать всех в несколько крупных городских агломераций, где мы будем оказывать друг другу "услуги", а китайцы и среднеазиаты будут на нас работать. А да... Мы еще будем добывать и продавать нефть и газ... Энергетическая сверхдержава, мля!))) Да вот незадача... Уже сейчас нам буровое оборудование поставляет "Халибертон", и без буржуйских технологий мы, к примеру, "Штокман" освоить не могем. Я вижу тотальную коррупцию на всех уровнях, с которой фактически никто не борется. А пример сердюка это ж просто сигнал всей вертикали: ВОРУЙТЕ! МЫ СВОИХ НЕ СДАЕМ!!! Ну максимум, годик отсидите, а потом по удо выйдете... Но награбленного вам и вашим деткам до конца жизни (а то и более!) точно хватит. Я вижу, как еле трепыхаются сложнотехнологичные производства, но зато на каждом углу выросли торгово-развлекательные центры. Как дебилизируют ЕГЭ и зомбоящиком нынешнюю молодежь. И вот мне хочется задать всем вопрос, поскольку тут в основном люди крепкие и спортивные: вы думаете, что "Томогавки" будете кулаками сбивать? Или китайцев мышцой задавите?!))) Ведь основа современной национальной безопасности - это качественное образование и высокотехнологичные, наукоемкие производства... И то что я написал, это только наброски. Каждый пункт можно раскрывать по отдельности очень долго. И неужто капитан не в ответе за то, что происходит на посудине? Ведь это он этих людей расставлял заведовать различными отсеками... Пример Рогозина показателен... Когда он про воровство на космодроме "Восточный" он в "Твиттере" написал "За такое надо стрелять!", кто-то ответил: ты курируешь этот проект, с тебя и начнем!))) А Рогозин. хоть наверное не самый компетентный человек на своем месте, все ж не откровенный вредитель, как "птенцы гнезда Гайдара", типа Набиулиной, Улюкаева, Дворковича и иже с ними. И глупости это, что у нас нет еще толковых и честных людей... Пока еще есть. Но, возможно, через десяток-другой лет уже не будет...))) Как-то так...
но основной мысли ты не уловил -Цитата:
Сообщение от РикошетМ
Цитата:
Сообщение от alabaychic
Разнятся не оценки деятельности, а оценка полноты информации и знания ситуации, на основании которых рассматриваются результаты этой деятельности.Цитата:
Сообщение от РикошетМ
Допустим посыл "из страны вывезено 100 млрд. долларов"
Да очень плачевно.
Но кто знает сколько хотели вывезти, но были остановлены ?
Мы не знаем и никогда не узнаем.
Между тем, оценка КПД системы без этих знаний невозможна.
Ну что то я не уверен в этом. ИМХО, человек радеющий за свою родину, не будет строить виллы во всяких Франциях, учить детей за рубежом и отдавать замуж за японцев с голандцами...хотя это конечно моё видение и уж точно не моё дело:-)Цитата:
Сообщение от Denis85
Но что то патриотом он мне совсем не видится, хотя искренне хотелось бы в это верить.
Да будет, будет. Он же все 14 лет своего президентства (до Крыма, Медведева за президента, естественно, не считаем) честно это декларировал - пытался интегрировать РФ в Европу. Но, не на подчинённом положении, а на равных .Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
А теперь облом-ссс, эпик фейл всей внешней политики. Переиграли американцы.
Я не думаю, что в эту тему нужно заходить для развлечений. Тут достаточно тем, где можно поразвлечься!))) А в эту тему (и в аналогичную валетудо ) я захожу, чтоб собрать по крупицам информацию, отличную от галимого официоза. Тут можно услышать инфу от людей, находящихся в эпицентре событий (Тичера , к примеру), бывших там в командировке (как Анзор) и так далее. Кто-то инфу интересную кинет, кто-то ссылочкой любопытной поделится... Вот таки дела...Цитата:
Сообщение от maxprime
Полностью согласен...причём интересна не только наша пропаганда, но и хохляцкая... иначе сложно представить картину в целом.Цитата:
Сообщение от РикошетМ
Хохляцкую перестал читать....ибо там ложь стала доминирующей...:cool:Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
истина посередине, хочешь сказать?Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Не совсем...там в основном полный бред. Но мне иногда просто интересно почитать другую точку зрения.Цитата:
Сообщение от deadok
Вот не надо. ни тварями никого не называю. ни отдыхать не мешаю. Люди отдыхать идут в другие темы. А эта со времен когда все они сидели на вале содержит то, что содержит. и мое наполнение. а уж тем более критика путина отнюдь не самое негативное что тут есть.Цитата:
Сообщение от alabaychic
А я вот вовсе не считаю дедка олигофреном или имбициломЦитата:
Понимаешь, даже если кто-то тут олигофрен (случайно выживший имбицил), то и ему достаточно всего одного похода в магазин чтобы понять что хорошего мало.
Это просто смешно. причем я даже называл как имнимум две кандидатуры куда как лучше, и видно это совершенно невооруженным взглядом.Цитата:
Считаю что на данный момент, он лучший из того что могло случиться и случалось последнее время.
Скрытый текст:
Кк раз уровень социальной защиты и уровень расслоения не то что право дает, а обязывает каждого порядочного человека быть против путина. Примеры твои. мягко говоря не показательны, многие жизнено важные операции не делают бесплатно или делают... гденьть в соседней области. Сможешь - пропишись. Да че там провинция, ты сам писал как у вас скорая по пожилым работает.Цитата:
Встаёт вопрос о моральном праве выябываться на Президента при правлении которого существует подобный уровень социальной защиты.
Уж так не хочет, так не хочет, что бедному путину со подельники пришлось зачистить все полит поле в стране, и постоянно мухлевать по черному на выборах, только лишь бы рутина никому другому не досталась :yes-sad:Цитата:
Вопрос в том что тащить рутину никто не может и не хочет
Т.н. "выборы" власти - без мухлежа в принципе не работают, нигде и никогда. Вопрос исключительно в способе.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Но в то же время ты даже не пытаешься понять позицию оппонента, а тупо цитируешь методичку. Т.е. существует множество людейЦитата:
Сообщение от Раздолбай
гораздо умнее тебяс противоположной позицией, а ты даже не пытаешься понять, как у них сложилось такое мнение. Ведь абсолютно все вокруг них, по идее, должно формировать абсолютно противоположное мнение.
интересно бы послушать критерии отбораЦитата:
Сообщение от Раздолбай
Раздолбай, а вообще давай, расскажи, какой ты хочешь видеть Россию и с кем во главеа мы поржемочень интересно твое мнение услышать. Правда в последний раз ты с умным видом процитировал методичку, а когда тебя начали носом тыкать в несоответствия, включил знакомую пластинку "мопед не мой" и "докажи, что это не так". Но я готов дать тебе еще один шанс. Хз какой уже по счету.
Кстати большинство либералов путают политические и экономические свободы, хотя политическая свобода не гарантирует экономического роста
Дружище, ты там в уголке тихонько бредь, конечно, но не требуй к своему бреду внимания, ок?Цитата:
Сообщение от deadok
Роспил по американски. Если будет кому интересно
Коррупция РІ РЎРЁРђ — Р*СѓСЃСЃРєРёР№ эксперт
Какая удобная позиция) Т.е. своих мыслей у тебя нет, аргументов нет, тупо чужие цитаты (это чтобы свинтить, если их начнут опровергать) :lool: при этом все у тебя "очевидно" и "видно невооруженным взглядом", а копнешь поглубже - на личности переходишь сразу.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
У меня на работе тетенька похожая есть, правда ей 60 лет и живет с кошками, примерно похожую тактику использует)) так что это не ново для меня. Но если ты хочешь, чтобы над тобой не глумились, как сейчас, а дискутировали - заслужи это, прояви уважение, почитай сам то, что постишь, попробуй подобрать контраргументы (мысленно окажись "в шкуре" оппонента), книжку там какую умную почитай, К.Маркса например. Если ты сразу и не излечишься после всего этого, то по крайней мере пойдет нормальное общение.
Впрочем, если тебя устраивает образ чокнутого фрика-оппозиционера, типа Новодворской, то продолжай) настроение твои посты поднимают с утра.
Любезный, а помнишь как ты уже обкакался, когда заявил, что я выдаю чужие мысли за свои, хотя в моем сообщении была ссылка?))Цитата:
Сообщение от deadok
отнюдь, мой тугоумный друг, ибо я утверждал, что ты выдаешь подобные чужие мысли за свои, за неимением оных и тот факт, что ты не смог ни прокомментировать, ни ответить на критику, а вместо этого позорно слился, типа "обращайся к первоисточнику" с переходом на личности, говорит о том, что я был прав :victory:Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Когда надоест, что об тебя вытирают ноги и глумятся)) последуй моему совету и включи мозг. Это наверняка будут непросто, но зато позволит тебе наконец вырасти и заиметь собственное мнение, а не пользоваться чужим)