Artakon,
Я сегодня не выспалась, поэтому не буду дискутировать. Лень. :jokingly:
Вид для печати
Artakon,
Я сегодня не выспалась, поэтому не буду дискутировать. Лень. :jokingly:
Не в плане дискуссии...когда же все таки там реальная заваруха начнется, или так и будут постреливать...кстати я тоже не выспался - кошка моего лабрадора в 4 утра подняла пришлось идти гулять...:blink:Цитата:
Сообщение от Panther
Старый Андрей,
Да она там и не прекращалась. Щас отмобилизуют оставшихся, обучат наспех - и вперед.
Мне кажется, активные боевые действия были временно заморожены, пока шла возня с получением Украиной очередного транша и непонятками, связанными с дефолтом. К тому же, Греция тут со своими проблемами, которые так и не разрулили. А она гораздо важнее для Евросоюза. У Украины роль далеко не первого плана, поэтому им, скорее всего, приказали пока не отсвечивать.
Так я и говорю, единственная убедительная причина пиздеца на украине - это пиздить славянские органы. Но вряд ли рентабельноЦитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Что именноЦитата:
Сообщение от Леха
Нихрена себе врятли рентабельно...эдакая свиноферма, где свиньи сами себя выращивают, откармливают, ты только приходи и снимай урожай... Что может быть более выгодным? Я понимаю гейропа, несёт хоть какие то убытки...но пиндосы же срывают сплошные профиты при практически нулевых затратахЦитата:
Сообщение от Artakon
Хитрый План Путина: Почему Киев становится сильнее
Главный и единственный пункт Хитрого Плана – убедить всех, что Хитрый План существует. Всё остальное не имеет значения. Дальше каждый уверовавший в Хитрый План додумает сам, исходя из своих интересов и надежд. И будет счастлив от того, что его интересы и надежды учтены высшим руководством сверхдержавы. Это ли не свидетельство единения власти и народа!
И только самые дотошные практики утверждают, что выводы надо делать не из того, что запланировано, а из того, что сделано. Но и это ошибочный путь.
Только исходя из того, что не сделано, только из упущенных возможностей можно делать выводы о целях и содержании Хитрого Плана.
Как и о его существовании.
Итак:
1. Крым и Севастополь. Никак не использованы для сохранения электорального превосходства во внутриукраинском противостоянии. Что делает невозможным успех Русской Весны традиционными демократическими методами.
2. Вооружения, военная техника и флот Украины в Крыму не национализированы по примеру предприятий и учреждений, а переданы украинской стороне для дальнейшего использования.
3. Вооружённые Силы Украины и отдельные подразделения не использованы для борьбы с киевскими властями. Не смотря на многократные и настойчивые предложения украинских военных.
4. Президент Украины Виктор Янукович не издал ни одного указа запрещающего использование вооружённых сил во внутригосударственном противостоянии. И на правах Верховного Главнокомандующего не отдал ни одного приказа войскам, с целью предотвращения их использования против гражданских лиц.
5. Русской Весне в Одессе и Харькове не было оказано помощи в организации протестного движения. Не было оказано давления на региональные элиты, с целью их подчинения народному движению.
6. Не созданы условия для экономического развития Донбасса в рамках российской экономической системы.
7. Не организована оборона Мариуполя, что позволило Киеву сохранить значительную часть экспорта, и как следствие, валютных поступлений.
8. Не прекращены поставки энергоносителей на Украину.
9. Не взысканы долги за потреблённый газ и по кредитам предоставленным Украине.
10. Не привлечены к уголовной ответственности лица, причастные к массовым убийствам русского населения.
Всё не сделанное привело к следующим результатам.
1. Экономика Украины до сих пор не обрушена.
2. Вооружённые Силы Украины приобрели боевой опыт и значительное финансирование.
3. Украиной контролируется практически всё постукраинское пространство, за исключением незначительных территорий с разрушенной инфраструктурой.
4. Миллионы русских лишились крыши над головой и средств к существованию.
5. Десятки миллионов русских подверглись психологическому воздействию, приведшему к необратимым изменениям сознания и делающему невозможным дальнейшее сосуществование в рамках единого народа.
6. ПМР оказалась в полной политической, экономической и физической блокаде.
7. Мы не можем судить, является ли перечисленное пунктами Хитрого Плана. Но можно утверждать, что бездействие было осознанным, а результаты предсказуемыми.
На протяжении полутора лет активного украинского противостояния мы всегда были в более благоприятной ситуации, чем противник. И с каждым нашим бездействием наше положение становилось всё менее благоприятным. На каждом новым этапе для достижения победы были необходимы всё большие затраты и жертвы. Не смотря на это, мы продолжаем бездействовать, делая врага сильнее.
Какие выводы можно сделать из сказанного?
А никаких. Просто каждый должен делать своё дело до конца. Пока его не убьют нацисты или предатели. Потому, что какие бы Хитрые Планы не вынашивали политики, в настоящей войне всегда побеждают народы.
И до сих пор у нашего народа это хорошо получалось.
Хитрый План Путина: Почему Киев становится сильнее | ПолитНавигатор
Почему Крым не имеет стратегического значения?Цитата:
Сообщение от Artakon
Раздолбай,
Ну и зачем майданные бредни постить? :blink:
Цитата:
В Москве арестовали украинца, который из-за политического спора практически заживо сжег крымчанку. К счастью, на помощь вовремя подоспели другие жители и сбили пламя. Женщину с 50 % ожогов тела доставили в больницу. Тот роковой день должен был быть чуть ли не главным в жизни Аллы Балакиной. Жительница Крыма четыре года назад перебралась в Подмосковье. Но как только полуостров стал частью России, женщина поспешила вернуться на родину. Несколько месяцев на получение паспорта. Еще столько же на то, чтобы накопить сбережения. И вот, когда заветные билеты уже были в кармане, случилась трагедия. Балакину безжалостно поджег ее сосед Константин Бровко.
Алла лежала на раскладушке. В этот момент к ней подошел Константин, неожиданно облил бензином и поджег ее. Женщина с криками бросилась к соседям за помощью. Шезлонг сгорел до тла. На помощь подоспел Игорь Волощук. Мужчина сбил пламя и вызвал скорую помощь.
С 55% ожогов тела Аллу доставили в больницу. Злоумышленника полицейские задержали дома. Константин Бровко, к слову, сам недавно прибывший из Украины, заявил - случившееся не что иное, как акт мести. Мужчина требовал снять с двери георгиевскую ленту и прекратить называть Крым частью России. Соседи о конфликте знали, но предпочитали не вмешиваться. Пугал грозный вид украинского эмигранта.
Все истории о войне Бровко намерено избегал. А если возникал вопрос? служил ли он в ВСУ? мужчина и вовсе приходил в ярость и закрывался у себя в доме. Как только появилась информация, что суд Бровко будет ждать в СИЗО, соседи вздохнули с облегчением. Многие жители этой поляны сейчас дежурят у больницы, где лежит Алла. Но врачи делают неутешительные прогнозы.
Пипец. У них по соседству живет поехавший крышей неадекват, а они не хотели вмешиваться. :blink: Еще ведь наверняка отслуживший в АТО. Оттуда большинство психами возвращается.
Вот это врят ли...скорее всего обычный загасок-патриот...я почему то склоняюсь что наоборот, те кто прошол это месево, жизнь ценят больше. Не у некоторых конечно наверняка башню рвёт, но в большенстве думаю что именно такЦитата:
Сообщение от Panther
пока братский народ украины голодает, бревноджеб пытается сэбаса на другую планету))
http://www.youtube.com/watch?v=xeF4gOH4tKA
фигисеЦитата:
Сообщение от Дадан
прикольная штука
че только не придумают
и на парусах эти доски, и на воздушных змеях, просто на веревке, а тут еще вверх улетает)))
Скрытый текст:
Солнышко, ты там вроде не выспалась? Не выспалась, не выучилась, не тянешь. Ну так и успокойся, и поменьше пиши о том, в чем не понимаешь.Цитата:
Сообщение от Panther
Раздолбай, хочешь, чтобы тебе по пунктом опровергли чужие мысли, которые ты тут за свои выдаешь, за неимением оных?
Так смысла нет, ибо по уровню аргументации не далеко ушел от зубра. Мне особенно понравился главный результат того, что Путинвсехслил:
1. Экономика Украины до сих пор не обрушена.
Очевидно автор представляет обрушение экономики буквально, в виде гигантского провала из голливудских фильмов-катастроф, в которую проваливается страна вместе со всей свидомой компанией. Выживают, понятно, только русские - их Путин в последний момент подхватывает, свесившись с вертолета, летящего в сторону Крыма. Хэппи энд.
:lool:
deadok,
Угу. И 6 пунктом там абсолютная брехня про отсутствие интеграции республик с Россией. Электричество там давно протянуто из России, газ идет оттуда же. Много предприятий работают именно на Россию. Я уж не говорю про 80% рублевого денежного обращения и принятие российскими ВУЗами дипломов выпускников школ. Да и про много чего другого.
Разумеется, не буду опровергать этот бред по пунктам, достаточно одного.
Одесские майдауны - самые упоротые, включая журналистов. Одно «мы всегда побеждаем», а это он пишет про свидомых, уже все говорит про текст. :biggrin:
С Раздолбаем спорить не буду. Это ходячий вынос мозга ради выноса мозга. :unsure:
Балансировка на грани дефолта, клянчить кредиты, - это не обрушение)))Цитата:
Сообщение от deadok
Обрушение по автору это что то на вроде апокалипсиса
Урок Майдана и его смысл прошел для автора напрасно. Он не понимает или делает вид, что не понимает - традиционные демократические методы на Украине ушли в прошлое. Что вообще журналист имел ввиду? Как использовать эти голоса и электоральное "превосходство"? Сразу же после победы было ясно - проголосовать нормально никто не даст. Что и неудивительно в стране, где недостаточно патриотично настроеный гражданин может оказаться в мусорном баке. А кто подсчитывает результаты в такой системе (читай- контролирует ЦИК) - тот и побеждает "демократическими" методами.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Частично согласен. Хотя передано было далеко не все, а многое из переданного годится только в музейные экспонаты. Т.е. факт неприятный, да. Но с учетом объемов общеукраинских советских запасов, которые активно использует ВСУ - мизер.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Что понимается под "предложениями"? Лично я не видел кадров из воинских частей, которые сами, добровольно поднимали флаг борьбы с киевскими властями. Некоторое количество перешедших на сторону Новороссии в апреле-мае 2014 года - было. Им Путин запрещал переходить на сторону ДНР-ЛНР или запретил остальным, а так бы с радостью? Это как минимум должно быть подтверждено фактами. Тут проблема в другом- именно пророссийских сил что в армии, что в политике, что в украинском обществе (только не надо про Ахметова с Януковичем, который даже после киевского поджопника, сидя в России, считал Крым украинским) на момент Майдана не было вообще.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Ох уж эта вера в бумажки в полном отрыве от политических реалий.... Вопрос только для здравомыслящих, остальным просьба не беспокоиться - как думаете, если сидя в России Янукович мог издать обязательный к исполнению "приказ войскам", то почему он этого не сделал для восстановления порядка и удержания власти?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Можно согласиться, но что конкретно предлагалось? Как именно давить на "региональные элиты" с детьми в Лондоне, недвижимостью во Флориде, деньгами в Швейцарии и гражданством Израиля? Да так, чтобы они подчинились не ЕС и Госдепу, а "народному движению"? Создавать новые элиты и общественно-политические движения? Наверное, да, но опять же- это упущения не 2014-го, а 2004-го года как минимум.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Там как бы идет война, если кто забыл. Снаряды летают, предприятия и инфраструктура разрушаются. Нормальное экономическое развитие Донбасса в таких условиях невозможно. Пока что стоит вопрос выживания и сохранения остатков инфраструктуры.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Какими силами необходимо было организовать такую оборону?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Согласен. По крайней мере в той части, которая предоставлялась в долг.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Каков должен быть механизм взыскания долгов? Суд? Так дело Газпром-Нафтогаз принято к рассмотрению, насколько мне известно. Не знаю правда, известно ли автору обличительной заметки, сколько времени занимает подобное разбирательство и вынесение решения в международных судах. Или он говорит о каких-то внесудебных механизмах? Тогда опять нужны пояснения.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Каких именно людей и как необходимо привлечь к ответственности?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
McNulty, надеюсь ты не очень много времени на это потратил)
Ну куда же без главного путлопопализатора? Бог с ней с украиной. тебе пока рано про сложное. Давай все же с домашним заданием разберемся, так ты про 10 000 р. зарплаты, на которую можно жить. не имея при этом наворованных 8млрд тоже НЕ БУКВАЛЬНО???Цитата:
Сообщение от deadok
Ну если она и пострадала, то не благодаря, а во многом и вопреки усилиям путла.Цитата:
Сообщение от Леха
Да нет, на начало истории на украине и близко не было того беспредела, помню обсуждения того времени, вполне распространенные опасения, что уход Крыма может.. ну и как в тексте. Да и презик тогда в нашем распоряжении был. И полстраны свободно от бандеровцев.Цитата:
Сообщение от McNulty
Дураков нетс, не путина же потом пристрелят как собаку бандеровцы. А то. что "новая россия " легко предаст любого и себя саму как бы довольно вероятная картина событий. поэтому наверное, такие предложения, если они имели место быть, носили более скрыты характер, вполне разумно, имхо.Цитата:
Что понимается под "предложениями"? Лично я не видел кадров из воинских частей, которые сами, добровольно поднимали флаг борьбы с киевскими властями.
Ну как бы от главнокомандующего. который к тому же держит у себя другого главнокомандующего логично ждать "чуть" большего, чем не запрещатьЦитата:
Им Путин запрещал переходить на сторону ДНР-ЛНР
за дополнительными разъяснениями прошу обращаться к первоисточнику.Цитата:
а так бы с радостью? Это как минимум должно быть подтверждено фактами.
Вот это тожеЦитата:
Тут проблема в другом- именно пророссийских сил что в армии, что в политике, что в украинском обществе (только не надо про Ахметова с Януковичем, который даже после киевского поджопника, сидя в России, считал Крым украинским) на момент Майдана не было вообще.
Цитата:
как минимум должно быть подтверждено фактами.
Как раз это очень просто. Когда он был на Украине, он сам рулил, а вот почему Путин не заставил его, когда Янык приехал в Россию - вопрос к Путину.Цитата:
Ох уж эта вера в бумажки в полном отрыве от политических реалий.... Вопрос только для здравомыслящих, остальным просьба не беспокоиться - как думаете, если сидя в России Янукович мог издать обязательный к исполнению "приказ войскам", то почему он этого не сделал для восстановления порядка и удержания власти?
Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Ну, как бы слив засчитан, приходите к нам еще))Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Ну а какое? База ЧФ? ЧФ особой роли не играет, а для обороны родных берегов достаточно береговых ракетных частей. К тому же российскую базу никто там разгонять не собиралсяЦитата:
Сообщение от Леха
К таким утверждениям нужно в обязательном порядке должность в Госдепартаменте, Администрации Президента США, Комитете начальников штабов или структурах НАТО добавить. Плюс ссылки на документы. Мол, "я, заместитель Комитета начальников штабов, по секрету всему свету сообщаю".... Иначе, с учетом продвижения НАТО на восток, выглядит неубедительно.Цитата:
Сообщение от Artakon
Вощем не знаешь) думаю стоить погуглить и узнать много нового. Если конечно это интересноЦитата:
Сообщение от Artakon
Причем, про эту несостоявшуюся базу НАТО в Крыму не рассказал только ленивый, включая зарубежные источники. :lool:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...BD%D0%B8%D1%8FЦитата:
Сообщение от McNulty
Напротив, это тебе нужно привести доказательства того, что Украина была намерена расторгнуть соглашение, да еще и придумать каким образом это должно быть реализовано
Ну и поделилась бы ссылкойЦитата:
Сообщение от Panther
Не знаю, поэтому и интересуюсь так настойчиво. В чем стратегический интерес держать флот в изолированном море. С таким же успехом можно сказать, что Каспийская флотилия защищает наши интересы в Красном море у берегов ЕгиптаЦитата:
Сообщение от Леха
В следующий раз увижу в ленте - поделюсь. Не помню, где последний раз видела переводную статью про это.Цитата:
Сообщение от Artakon
Она еще всплывет наверняка.
Нет, мне - не нужно. Я о планах Украины и США ничего конкретного не знаю, чтобы ответственно заявлять об их наличии-отсутствии, а ты говорил о планах, ты сделал утверждение, тебе и подтверждение давать. Хотя синдром академика Сахарова ("докажите, что это не так") присущ многим выступающим с укропозиций. Ты далеко не первый. Ну так что, будут доказательства?Цитата:
Сообщение от Artakon
Я не сделал утверждение, а выразил сомнение в утверждении о планах правительства Украины разогнать базу.Цитата:
Сообщение от McNulty
Из стана врага поступила инфа, что электричество у армян стоит 5 р за киловатт и его подняли всего на 15%, т. е. на 75 копеек, кто в курсе, так ли это?. Неужели из-за этого люди вышли протестовать?
Т.е. "сомнение" ты выражаешь так и это не утверждение?Цитата:
Сообщение от Artakon
Ну-ну. Кстати, ты процитированной репликой отвечал юзеру Леха. Можешь процитировать его утверждение, где говорится о планах правительства Украины разогнать базу? Или ты сам с собой общался в этот момент? Сам придумал утверждение, сам усомнился, сам ответил....Цитата:
Сообщение от Artakon
Раздолбай, Artakon, а вы можете выразить как-то сформулировать основные свои мысли ?
Не в формате "всё плохо - все плохие" ?
Раздолбай, пожалуйста, ответь на вопрос.
Ситуация.
У тебя есть хороший товарищ, а у него корефан с молодости. С одного спортзала.
Ты тоже немножко лично знаком с этим корефаном и у тебя от этого знакомства самые приятные впечатления о нём.
И тут некто, начинает всячески обзываться на этого человека.
Вопрос : как ты считаешь, обозвать такого типа в ответ было бы нормальным действием с твоей стороны ? имеет ли обзывальщик моральное право на претензии к тебе в подобном случае ?
Причем тут только флот. Крым сам по себе имеет очень стратегическое значениеЦитата:
Сообщение от Artakon
Армения не богатая страна и полное отсутствие дотацийЦитата:
Сообщение от HANSOKU
Дедок, ты совсем плох? Я вообще то ссылку дал. Ты хоть в дупель пьяным то на форум не заходи, а?Цитата:
Сообщение от deadok
Давно хотел тебя спросить, ты вроде с Татарии, ты не татарин? Может ты не то чтоб сильно глупый, а просто с языком проблемы?Цитата:
Сообщение от deadok
а нельзя ли конкретнее? Я как бы лет сорок уже свои мысли формулирую, как бы долго получится.Цитата:
Сообщение от alabaychic
Вообще хорошо бы выяснить конкретно кто зачем и почему кого "обзывает"Цитата:
Раздолбай, пожалуйста, ответь на вопрос.
Ситуация.
У тебя есть хороший товарищ, а у него корефан с молодости. С одного спортзала.
Ты тоже немножко лично знаком с этим корефаном и у тебя от этого знакомства самые приятные впечатления о нём.
И тут некто, начинает всячески обзываться на этого человека.
Вопрос : как ты считаешь, обозвать такого типа в ответ было бы нормальным действием с твоей стороны ? имеет ли обзывальщик моральное право на претензии к тебе в подобном случае ?
Раздолбай, из Башкирии я)) татарин на четверть.
Короче вот тебе ссылка Google там четко расписано, почему твои представления об устройстве мира наивны, как у школьника. Докажи, что это не так. За дополнительными разъяснениями прошу обращаться к первоисточнику.
:thanks:
Можно.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
То дерьмо, которое ты сюда постоянно тащишь, это доводы в пользу какой то позиции ?
Что за позиция ?
Разве описание ситуации дано не достаточно чётко ?Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Просто ответь.
И мы сразу всё выясним.
То есть это критично, лишние 50 р за электроэнергию в месяц?Цитата:
Сообщение от Леха
С Арменией там все хитро. Страна бедная. Когда отделялись, сами же разбазарили все свое ценное имущество (электростанции, к примеру, за бесценок продали куче народа, включая американцев, европейцев и Россию), теперь пожинают плоды. Недавно продали каскад ГЭС американцам. Которые, в принципе, и могли технически организовать убыточность электросетей, либо поиграв с потоками воды, либо повысив тарифы. Электросети - дочка чубайсова РАО ЕС, рулит ими россиянин. Атомную станцию МАГАТЭ требует закрыть (и таким образом вообще лишить армян дешевой энергии, чтобы легко было манипулировать). Вообще, похоже, атака на атомные станции в Евразии - спланирована, и аварии на станциях совсем не случайны (включая Чернобыль).
В общем, походу, дело развивалось так: электросети вынуждены были поднять тарифы, потому что последнее время убыточны. Но они просили поднять на 40%. Правительство Армении не согласилось с таким процентом и вычеркнуло лишние траты. Подняли на 16%. Но организаторы армянского «немайдана» уже процесс запустили и вывели людей. Все пока идет по классическому сценарию цветных революций. Лидеры этого инициированного извне протеста пока не показываются. До первой крови. Пока там только песни-пляски-печеньки. Но некая молодежная организация, которая и вывела народ, уже требует, чтобы не только отменили это повышение тарифов, но и предыдущее, и судили тех, кто водой их разогнал, когда они на президентский дворец поперли.
Периодически отлавливают провокаторов, призывающих нападать на полицию. Какую-то провокаторшу из Украины отловили на днях. Майданутые и хунта пускают слюни на «немайдан». Наши ублюдки уже подтянулись и ноют про оккупацию Армении Россией. Чокнутая Ахеджакова уже извинилась. :yes:
В общем, армянам не позавидуешь. Они вообще могут исчезнуть с лица земли как страна. Если пойдут на поводу у кукловодов, которые пока ждут и готовятся, потеряют Карабах, начнется резня. Вон уже на днях опять перестрелка на границе с Азербайджаном была, погибли солдаты с обеих сторон. Алиев опять погрозился вернуть Карабах. А там и Турция подтянется, и ИГИЛ...