Символические преступления - надо ли за них уголовно преследовать?

[Пер Гюнт]

Что в этих статьях непонятного для среднестатистического обывателя?

Мы пошли по кругу. Вот это непонятное:

Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации,

Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -

Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих

А если бы это было понятно каждому, то не было бы никаких экспертиз.

Кстати, критика существующей власти, без призыва свержения ее какими-либо неконституционными способами не является экстремизмом.

Давайте тогда конкретнее. Вы считаете нормальным впаять срок за плакат на митинге "Долой самодержавие!" и за надпись на стене вконтакте "Боха нет! Хэллоуина нет!" ?

[Анзор]

Давайте тогда конкретнее. Вы считаете нормальным впаять срок за плакат на митинге "Долой самодержавие!" и за надпись на стене вконтакте "Боха нет! Хэллоуина нет!" ?

За надпись про бога точно никому ничего не будет. Это личное мнение человека. Вот если он напишет :" Бога нет, давайте разрушать храмы и бить верующих" - вот это уже статья.
Про "самодержавие" - насколько я знаю, по тому делу решение суда было успешно обжаловано. И никого не посадили.

[Spit-it_Out]

Про "самодержавие" - насколько я знаю, по тому делу решение суда было успешно обжаловано. И никого не посадили.

Получается что изначально то человека осудили? И правильно я понимаю, что просто обжаловали и человека не посадили, но вот потраченные нервы, деньги и время никто уже не вернёт?

[Анзор]

Получается что изначально то человека осудили? И правильно я понимаю, что просто обжаловали и человека не посадили, но вот потраченные нервы, деньги и время никто уже не вернёт?

А у нас (впрочем как и в других странах), это обычное явление. По любым видам преступления, а не только тем, что здесь назвали "символическими".

[Анзор]

А если бы это было понятно каждому, то не было бы никаких экспертиз.

Еще раз повторю свою главную мысль, которую пытаюсь донести.
Экспертиза нужна не для разъяснения наличия преступления обоим сторонам. Это обязательная процедура практически во всех уголовных преступлениях. Даже когда "и ежу понятно".

[Пер Гюнт]

За надпись про бога точно никому ничего не будет.

Остановить мракобесие. Р’В*Ставрополе человека Р±СѓРґСѓС‚ судить Р·Р° «оскорбление чувств верующих» | XXII век — открытия, ожидания, СѓРіСЂРѕР·С‹

Про "самодержавие" - насколько я знаю, по тому делу решение суда было успешно обжаловано. И никого не посадили.

Где бы об этом почитать?

Еще раз повторю свою главную мысль, которую пытаюсь донести.
Экспертиза нужна не для разъяснения наличия преступления обоим сторонам. Это обязательная процедура практически во всех уголовных преступлениях. Даже когда "и ежу понятно".

Меня интересует случай, когда ежу абсолютно непонятно, как истолкует его слова экспертиза, а заглянуть в будущее он не умеет.

[Анзор]

Остановить мракобесие. Р’В*Ставрополе человека Р±СѓРґСѓС‚ судить Р·Р° «оскорбление чувств верующих» | XXII век — открытия, ожидания, СѓРіСЂРѕР·С‹

Пер Гюнт, в приведенном тобой случае речь идет не о простой записи в инете: "Бога нет". Речь о длительной дискуссии с оппонентом, где допускались и довольно резкие высказывания.
Но, дело даже не в этом. Никто этого парня не привлекал к ответственности по факту преступления. То есть силовики не рыскали в сети в поисках экстремистских высказываний. Было конкретное заявление двух граждан в МВД, с жалобой на совершение в отношении них уголовного преступления. МВД обязано реагировать на любые жалобы граждан.
То есть если сегодня кто-то напишет заявление в полицию, что Пер Гюнт его обокрал, избил и т.д. - полицейские обязаны провести проверку по факту заявления гражданина.

Меня интересует случай, когда ежу абсолютно непонятно, как истолкует его слова экспертиза, а заглянуть в будущее он не умеет.

А я в очередной раз пишу Вам, что нельзя каким-то интуитивным или каким либо другим способом отделять ситуации когда "и ежу понятно" от ситуаций, когда реально требуется экспертиза.

[Пер Гюнт]

Пер Гюнт, в приведенном тобой случае речь идет не о простой записи в инете: "Бога нет". Речь о длительной дискуссии с оппонентом, где допускались и довольно резкие высказывания.

Допускались, с обеих сторон.

А я в очередной раз пишу Вам, что нельзя каким-то интуитивным или каким либо другим способом отделять ситуации когда "и ежу понятно" от ситуаций, когда реально требуется экспертиза.

Не вижу смысла повторять свои аргументы снова и снова.

[Анзор]

Допускались, с обеих сторон.

Согласен. Теперь давайте проецируем эту ситуацию на другое, не "символическое" преступление.
Допустим, Вы на улице зацепились с кем-то. Вышла потасовка. Оба получили телесные повреждения. подпадающие (или не подпадающие) под уголовную статью. Но, Вы не придали значения и пошли дальше по своим делам. А Ваш соперник побежал в травмпункт, зафиксировал телесные повреждения и накатал на Вас заявление в полицию. Какие должны быть действия полицейских?

Не вижу смысла повторять свои аргументы снова и снова.

Я Ваши аргументы услышал и понял. Но, мы, наверное, говорим чуток о разном.

[Пер Гюнт]

Согласен. Теперь давайте проецируем эту ситуацию на другое, не "символическое" преступление.
Допустим, Вы на улице зацепились с кем-то. Вышла потасовка. Оба получили телесные повреждения. подпадающие (или не подпадающие) под уголовную статью. Но, Вы не придали значения и пошли дальше по своим делам. А Ваш соперник побежал в травмпункт, зафиксировал телесные повреждения и накатал на Вас заявление в полицию. Какие должны быть действия полицейских?

Я вас понял. У меня к полицейским нет претензий. Они выполняют свою работу. У меня претензии к самому закону, который блюдут правоохранители.

Пер Гюнт, так может быть у него и мотива нет, может он тогда вообще не подсуден)))

Нет уж, атеист ущербен весьма избирательно.