Символические преступления - надо ли за них уголовно преследовать?

[Пер Гюнт]

нет. намерения доказывают за намерения. вспомни про тех же пидофилов Тесака.

В голову залезать еще не научились. Поэтому намерения доказываются конкретными действиями. Вспомни педофилов Тесака.

ты уже много верующих оскорбил)))

Правда? Пусть выскажутся, может, я извинюсь.

так я так сразу и сказал. денег надо больше. страховок, гарантий. я не знаю что вы божий дар с яичницей путаете, гомосятину мне приписываете, когда мне деньги нужны)))

Приравнивать свободу к деньгам - это и есть путать божий дар с яичницей.

я не сказал что она мне чужда. ты опять за меня все додумываешь?

Погоди, разве не ты высказывался, что оспаривание официальной линии партии опасно для общества и гос-ва и что преследовать за всякие сомнения в ней оправдано потому, что сомневаться и оспаривать - преступление?

что могут задушить у меня, полярника?

А что, полярники вне гос-ва и общества живут? Типа, "я в домике"?

ну и я о том же))) зачем ты считаешь что повышение материального достатка народонаселения напрямую связанно с распространением гомосексуализма и усилением ювенальной юстиции?

А оно там все между собой завязано. Пример с двумя сторонами медали очень грубый, там много факторов влияет друг на друга и этим цементируют госстрой. А ты отдельные кирпичики хочешь вынуть. Не получится. Фактически, Путин поступил так же: взял с запада либеральную западную модель, а пидорам пока еще парадами ходить не разрешил. То есть экономические свободы предоставил в полном объеме, а гражданские еще не совсем. Но и тут ты не доволен, хотя любой либерал с запада тебе скажет, что ты просто безынициативный ватник, у которого не достает ума и инициативы, чтобы открыть собственное дело. А работая на дядю, много не заработаешь. У тебя высшее образование-то есть?

[Миклухо Маклаев]

В голову залезать еще не научились. Поэтому намерения доказываются конкретными действиями. Вспомни педофилов Тесака.

ну так вспомнили? и где у нас за намерения, даже с действиями судили?

Приравнивать свободу к деньгам - это и есть путать божий дар с яичницей.

необходимость выкрикнуть среди людей "негры- это негры, а бога-нет" менее необходимей, чем не думать о еде и теплых вещах)))
ну ну. интересно, кто среди находящихся здесь на форуме пользовался свободой в полной мере?)))

Погоди, разве не ты высказывался, что оспаривание официальной линии партии опасно для общества и гос-ва и что преследовать за всякие сомнения в ней оправдано потому, что сомневаться и оспаривать - преступление?

давай погодим)))
во первых я сказал что это опасней, чем подставлять жопу для непотребных действий для государства (следовательно общества).

что сомневаться и оспаривать - преступление?

в каких то случаях да. читай выше МакНулти.

А что, полярники вне гос-ва и общества живут? Типа, "я в домике"?

да. полярники особенно, ибо еще раз повторюсь: необходимость выкрикнуть среди людей "негры- это негры, а бога-нет" менее необходимей, чем не думать о еде и теплых вещах)))
и эта необходимость сковывает свободу больше чем желание высказывать свою точку зрения неизвестным людям.
я могу как мои родители, на кухне, под стакан протеина с друзьями.

А оно там все между собой завязано

а я вот вообще не вижу связи.
может виновата архитектура (с)П.Мамонов)))
может прошивка разная ?

[Пер Гюнт]

и где у нас за намерения, даже с действиями судили?

Так Тесак сдавал же ментам каких-то своих клиентов и даже посадки были, по-моему.

необходимость выкрикнуть среди людей "негры- это негры, а бога-нет" куда необходимей, чем не думать о еде и теплых вещах)))

Нет, если ты мерзнешь и голодаешь, то я соглашусь. Это базовые потребности, их надо удовлетворять в первую очередь. Я не мерзну и не голодаю, поэтому для меня, да, свобода высказывать мнение, что бога нет и негр это негр важна.

в каких то случаях да. читай выше МакНулти.

Читаю, ничего подобного не нахожу. Оспаривать какой-то факт не равносильно призывам к антиобщественному поведению и насилию.

и эта необходимость сковывает свободу больше чем желание высказывать свою точку зрения неизвестным людям.

Так и в среди известных тебе людей нельзя на западе отрицать холокост. Критерий - публичность.

а я вот вообще не вижу связи.

Ну, читай умные книги, как общество устроено. Там все друг на друга завязано.

[Миклухо Маклаев]

Так Тесак сдавал же ментам каких-то своих клиентов и даже посадки были, по-моему.

тех кто дал на себя показание. а в основном никого... даже не привлекли.

Нет, если ты мерзнешь и голодаешь, то я соглашусь. Это базовые потребности, их надо удовлетворять в первую очередь. Я не мерзну и не голодаю, поэтому для меня, да, свобода высказывать мнение, что бога нет и негр это негр важна.

мерзнуть и голодать можно по разному. можно есть одни макароны. вроде не голод по сравнению с ВОВ, но думаю понятно о чем я. просто кредит "собери детей в школу" уже говорит о многом.
хотя если посмотреть цифры ЗП по стране, то можно понять сколько людей у нас мерзнет и голодает.

Читаю, ничего подобного не нахожу. Оспаривать какой-то факт не равносильно призывам к антиобщественному поведению и насилию.

оспаривание факта незаконности суда Линча равносильно чему?

Так и в среди известных тебе людей нельзя на западе отрицать холокост. Критерий - публичность.

ты не понял о чем я.
та необходимость (материальная) сковывает мою свободу больше, чем желание высказывать свою точку зрения каким-то неизвестным мне людям.
если ты хотел написать "в среде известных тебе людей", то я сомневаюсь что там не высказывают это на бытовом уровне.
ну о публичности же все понятно.
если пропаганда гомосексуализма разниться с линией государства, то разогнать парад же нормально?
какие проблемы? у каждого государства свои линии)))

Ну, читай умные книги, как общество устроено. Там все друг на друга завязано.

ключевой момент здесь "умные"?
напиши авторов и название этих умных книг, если не трудно и есть время.

[Пер Гюнт]

мерзнуть и голодать можно по разному. можно есть одни макароны. вроде не голод по сравнению с ВОВ, но думаю понятно о чем я.

У меня семья такая же по составу, что у тебя, в месяц на еду трачу около 20 тысяч. Ну да, пармезаны и фуагра в меню не входят, походы в ресторан тоже. На одежду тысяч 50 в год тратится, не больше. Но из темы про шмотье я понял, что ты гораздо больше на это тратишь. Слышал, нефтяники неплохо получают. Врут, поди. А так потребности растут бесконечно: знаю семью, где 50000 в месяц на еду на двоих уходит, и тоже недовольны питанием.

оспаривание факта незаконности суда Линча равносильно чему?

Да ничему. Личная позиция, не более.

если ты хотел написать "в среде известных тебе людей", то я сомневаюсь что там не высказывают это на бытовом уровне.

Не высказывают. Даже среди родственников с опаской.

если пропаганда гомосексуализма разниться с линией государства, то разогнать парад же нормально?

Опять некорректное сравнение. Парад содомитов - наглядная агитация, они этого не скрывают, называют "парад гордости". В факте отрицания существования бога или холокоста нет агитации.

напиши авторов и название этих умных книг, если не трудно и есть время.

Да обычные ВУЗовские учебники по экономике, социологии, политологии. Можешь Кара-Мурзу почитать, про евроцентризм: Евpоцентpизм - скpытая идеология пеpестpойки - Библиотека думающего о России и Евроцентризм: эдипов комплекс интеллигенции - Библиотека думающего о России

[Миклухо Маклаев]

У меня семья такая же по составу, что у тебя, в месяц на еду трачу около 20 тысяч. Ну да, пармезаны и фуагра в меню не входят, походы в ресторан тоже. На одежду тысяч 50 в год тратится, не больше. Но из темы про шмотье я понял, что ты гораздо больше на это тратишь. Слышал, нефтяники неплохо получают. Врут, поди. А так потребности растут бесконечно: знаю семью, где 50000 в месяц на еду на двоих уходит, и тоже недовольны питанием.

не вижу смысла это обсуждать. у меня к примеру брат есть и мама.

Да ничему. Личная позиция, не более.

ради бога.

Не высказывают. Даже среди родственников с опаской.

а у меня другие данные. спокойно высказывают.

Опять некорректное сравнение. Парад содомитов - наглядная агитация, они этого не скрывают, называют "парад гордости". В факте отрицания существования бога или холокоста нет агитации.

смотря как трактовать. с каких это пор гордость стала агитацией? ну горжусь я тем что я- это Я. я кого-то агитирую?
может мне еще день рождения не справлять в общественных местах? а то сагитирую кого-то стать мной. с ума сойдет от зависти.

Да обычные ВУЗовские учебники по экономике, социологии, политологии. Можешь Кара-Мурзу почитать, про евроцентризм: Евpоцентpизм - скpытая идеология пеpестpойки - Библиотека думающего о России и Евроцентризм: эдипов комплекс интеллигенции - Библиотека думающего о России

Скрытый текст:

да читал я многое. думаешь чтение одинаковых книг обеспечивает одинаковые взгляды?

вот будучи не знаком с тобой на прямую, но косвенно, я уважаю твою бескомпромиссную честную прямолинейность, но сейчас ты мне впариваешь какую-то дичь)))
любая книга или любой из научных деятелей описывает существующие модели постфактум. то есть на примере того что видит, создает модель и описывает ее.
не, ну бывают, конечно, труды как у Платона. но это всего лишь один из возможного варианта развития и не факт что он вообще причинно-следственно обусловлен.
мне думается что ни кто в здравом уме не будет утверждать определенный путь развития общества\страны. есть возможные пути с той или иной долей вероятности, на основе прошлых наблюдений.

вон Белорусия. по факту "це европа", по статусу - нет.
живут на уровне европейцев. ни какой дешевой рабсилы из ближнего зарубежья. Батька сказал что "хомосятины нам не надо" и ее нет. вот тебе и причинно-следственная связь без всяких моделей общества.

[Пер Гюнт]

смотря как трактовать. с каких это пор гордость стала агитацией? ну горжусь я тем что я- это Я. я кого-то агитирую?

Если молча гордишься, то пожалуйста. А если по улицам города с транспарантами ходишь, уже агитация.

вот будучи не знаком с тобой на прямую, но косвенно, я уважаю твою бескомпромиссную честную прямолинейность, но сейчас ты мне впариваешь какую-то дичь)))
любая книга или любой из научных деятелей описывает существующие модели постфактум. то есть на примере того что видит, создает модель и описывает ее.
не, ну бывают, конечно, труды как у Платона. но это всего лишь один из возможного варианта развития и не факт что он вообще причинно-следственно обусловлен.
мне думается что ни кто в здравом уме не будет утверждать определенный путь развития общества\страны. есть возможные пути с той или иной долей вероятности, на основе прошлых наблюдений.

Я, если честно, ничего не понял.

вон Белорусия. по факту "це европа", по статусу - нет.
живут на уровне европейцев.

Беднее нас живут, кстати.

ни какой дешевой рабсилы из ближнего зарубежья. Батька сказал что "хомосятины нам не надо" и ее нет. вот тебе и причинно-следственная связь без всяких моделей общества.

Как это без моделей? Директивное управление - тоже вполне себе модель.

Но мы что-то от символических преступлений сильно в сторону ушли. Я пока убедительных доводов в пользу позиции номер 1 опроса не услышал. Да и не проголосовал за нее никто.