Человек свободный. Необходимость или выдумка? Что есть свобода для человека?

[Пер Гюнт]

Всё остальное - фантазии.

Ничего не фантазии. счастье человеческое еще измерять не научились, а ты его сводишь к тупому потреблению и радуешься, как дитя. Вот на Кубе, говорят, народ довольно счастливо живет, на позитиве все, а зарплаты нищенские. Как ты это учтешь? Если не можешь - не берись оценивать.

[Миклухо Маклаев]

Вот на Кубе, говорят, народ довольно счастливо живет, на позитиве все, а зарплаты нищенские. Как ты это учтешь?

вот именно как я писал выше о мухосранске. эскимос не мечтает о Ялте и костюме с отливом. он об этом не знает. он счастлив.
меньше свобод, меньше дилем- больше счастья.

[Пер Гюнт]

вот именно как я писал выше о мухосранске. эскимос не мечтает о Ялте и костюме с отливом. он об этом не знает. он счастлив.

Да. Ограничение знаний - весьма экономичный способ достижения человеческого счастья в той области, которая лежит сверх необходимого для выживания.

меньше свобод, меньше дилем- больше счастья.

Почему свобод-то меньше? Наоборот, есть свобода от некоторых ненужных знаний, лишних потребностей. Я вот себя сознательно в этом смысле ограничиваю. Есть люди, которые, наоборот, себя растравливают: меряют в элитных бутиках супердорогую одежду, катаются в автосалонах на супердорогих тачках, изучают жизнь звезд и т.д. Нафиг это надо?

[Миклухо Маклаев]

Нафиг это надо?

ну если бы у нас был другой достаток, возможно мы бы и заходили в дорогие бутики и тренились в рашгардах Хуябуса)))
хотя мой отказ от автомобиля осознанный и не вынужденный. идеологический можно сказать)))
а вот путишествовать и показавать детям!!! (мне это тоже уже не надо) другие миры, для развития я бы хотел, но не имею возможности. (правда опять не финансово, а обстоятельствами жизни). можно было бы сместить приоритеты, если б мог ездить и катать детей по стране, миру.

[Пер Гюнт]

а вот путишествовать и показавать детям!!! (мне это тоже уже не надо) другие миры, для развития я бы хотел, но не имею возможности.

Тебя Безымянный укусил, что ли? Ничего общего путешествия с развитием не имеют, это потребление впечатлений, не более того.

[Миклухо Маклаев]

Ничего общего путешествия с развитием не имеют, это потребление впечатлений, не более того.

не согласен. общение с людьми всегда развитие, особенно с другими, другими культурами, мирами.
развитие это же не только знание математики.
ты не замечал, что чем дырее дыра, тем быдлее там люди. то есть дело не в дыре, а в том, что люди не видели других\непохожих на них людей. другой культуры.
отсюда и это невежество к окружающим и природе. я хозяин- захотел посрал возле подъезда, захотел бычок об стену затушил.
только не путайте с толеранством. это разные вещи.
вообще то это просто кругозор!

[Пер Гюнт]

не согласен. общение с людьми всегда развитие, особенно с другими, другими культурами, мирами.

Времена, когда для ознакомления с культурой других народов нужно было путешествовать, давно прошли. И о чем твои дети будут общаться с иностранцами, и на каком языке? Интернет же для общения есть, видео для того, чтобы достопримечательности посмотреть.

ты не замечал, что чем дырее дыра, тем быдлее там люди.

Это не оттого, что там не путешествуют, а оттого, что все более-менее способные люди из дыр уезжают там, где могут себя реализовать. Деревня моего детства такая, где бабушки-дедушки жили. Все, кто хоть что-то из себя представляют, уехали в города, осталась одна пьянь и старики. А в детстве не было такого, хотя деревенские и тогда не путешествовали,потому что в те времена были перспективы на селе.

[Алексей Черепанов]

вот именно как я писал выше о мухосранске. эскимос не мечтает о Ялте и костюме с отливом. он об этом не знает. он счастлив.
меньше свобод, меньше дилем- больше счастья.

потребители сегодняшнего представления об успехе, в том числе и свободе, несчастнее и хуже эскимоса.

Изначально вопрос шел о свободе, всё, что перечисляется, это уже коллективные представления.
То есть, больше жрать, путешествовать, свой чоп и прочее, это уже вам рассказали.

Критерий "щастливее", который потом в порыве троллинга предложил Денис, он плохой. Педофилу хочется понятно чего, в глупых идеологизированных обществах, их обычно закрывают или убивают. А в просвещённых за их права борются и зарабатывают гешефты на этой теме. Всё тот же вопрос счастья мелких групп внутри социума. Как только начать мерять некое "счастье" отдельных и групп обезьян, то там всё просто.
Синька во время, наркоты, жратва, секс, дом2 по телевизору. В принципе, вашим детям это уже предложили и они успешно это употребляют.

Кстати, особенно повеселил рассказ про путешествия. Граждане вокруг массово ездят заграницу. Большая часть, лежит на пляже и бухает как в не себя так как всё включено. Небольшая часть сьездит на пару экскурсий, потому что так положено. На вопрос, ну вот ты съездил в чужую страну, а расскажи ка, что ты знаешь о Тунисе, что запомнил про развалины на которые ездил, как там, где там и отчего. И ещё ни один мне ничего не рассказал. ну так, в голове осталось то, что гид пробубнил, обрывчато и всё. Путешественники. )))

[Миклухо Маклаев]

Кстати, особенно повеселил рассказ про путешествия.

знаешь, меня тоже повеселил, когда моя дочь приехала с моря и на глобусе показывала младшему где она была, со словами: "ого, мы живем здесь, а были здесь".
ты может по японски читал?

потребители сегодняшнего представления об успехе, в том числе и свободе, несчастнее и хуже эскимоса.

где то были слова "представления об успехе"?
я говорю о количестве свобод людей, разных стран.
одни год на турцию копят, а другие на уик-энд едут ровно в противоположную точку глоьуса. и те и другие знают что земля круглая. кто щастливее? и кто именно потребитель, а у кого это часть жизни?

[Spit-it_Out]

знаешь, меня тоже повеселил, когда моя дочь приехала с моря и на глобусе показывала младшему где она была, со словами: "ого, мы живем здесь, а были здесь".

Артём, конечно это классно, когда ребёнок, да и ты сам можешь скататься туда - сюда. Зарядиться положительными эмоциями и прочее.
Только не понятно, как это относится к свободе? Это называется "возможность"

я говорю о количестве свобод людей, разных стран.
одни год на турцию копят, а другие на уик-энд едут ровно в противоположную точку глоьуса. и те и другие знают что земля круглая. кто щастливее? и кто именно потребитель, а у кого это часть жизни?

Опять таки. Речь идёт, о разных возможностях разных людей, но никак не о свободе.

и те и другие знают что земля круглая. кто щастливее?

Вообще вопрос сложный! Есть люди у которых бабла хоть жопой жуй, и возможности, хоть на луну лети. Вот только они не счастливы.
Неужели ты не читал в школе "Кому на Руси жить хорошо"? Перечитай, рекомендую:-)