http://vk.com/club48463154?z=video27...74ca1f9f1a0a9e
Вид для печати
наточил китайский ножик что он без проблем режет бумагу
самый дешевый китайский нож
с шашкой так не могу пока
слишком длинный клинок, не влазит в эту мою точилку
походу я глупый
и опять не то что надо купил
Точил точил
и вот что пока получилось
да бумагу режит
но это неправильный тест
по идее надо любой частью кромки прислонить к бумаге и без режущего движения вниз надавить
должно резать
ножик так режит, это не проблема
но длинномер так наточить... тут уж я не знаю как, настоящий гимор
если че, подводил на кожанной стропе
https://www.youtube.com/watch?v=9j4b...ature=youtu.be
Интересное видео про ножевой бой. Собственно давно сложилось мнение, что в ножевом бою отрабатывать защиту бесполезно. Кто быстрее и правильнее работает в атаке, тот с большой вероятностью выживет в реальном столкновении.
https://www.youtube.com/watch?v=E61jnJe_1SI
Неправильный посыл. Если не отрабатывать защиту - оба могут получить смертельные ранения, т.к. у ножа плохое останавливающее действие.Цитата:
Сообщение от donanton
Другой вопрос, что защита должна быть правильной.
Повторюсь.Цитата:
Сообщение от donanton
Цитата:
Сообщение от rolandtomas
Если вилкой уметь пользоваться то она тоже очень опасное оружие :67e7be5823dfbe86210Цитата:
Сообщение от Denis85
Мария Новикова, нет.
Меч ? Не годится
так же как и шашка
для современных условий или современной армии вообще не годятся
носить очень неудобно
и все же инерционное оружие. нужен хороший замах
у нас круг был недавно. И там был представитель "Кизляра"
Ну и у меня как жжение началось когда все эти клинки увидел. В хорошем смысле жжение я имею ввиду)))
шашки не очень ихние понравились
но вот кинжал и бебут!
они должны быть очень эффективны даже может в современных условиях и возможно даже в армии (разве что вес, все таки спецназ всякий, они хотят чего то легкого и универсального, а кинжал относительно нелегкий
и совсем не универсальный)
Вот бебут
https://www.youtube.com/watch?v=KWaYsXeLr8o
где то читал что в РФ ножом нельзя защищаться
можно балончиком, газовым пистолетом, травматом
но не ножом
ну и плюс кинжал говорят плохим останавливающим действием обладает.
вроде как проникающие уколы не очень больно по сравнению с порезами
легко очень убить говорят
не надо бить как ножом пару десятков раз
достаточно одного
практически из любой плоскости\направления
короткий меч, тащемта.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Нафиг не нужен.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Всем можно. Вопрос, что (и сколько) хочешь получить в итоге.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Чем длиннее клинок- тем лучше останавливающее действие. И наоборот.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
На адреналине - вообще ничего не больно.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
я имел ввиду что им очень тяжело просто обездвижить, да и просто порезатьЦитата:
Сообщение от Denis85
я не представляю как им резать
может руку и можно порезать
вообще он заточен с двух сторон как я понимаю чтоб его не выхватили
Мифы о самообороне. Сохраните этот текст где-нибудь у себя, никто не гарантирует, что однажды Вам не понадобится применить эти знания на практике.
«Самооборона в России окутана множеством мифов - точно так же, как и сопутствующая ей тема гражданского оружия. Мы точно "знаем", что наше самооборонное законодательство ужасно, что защищаться в России нельзя и вообще всё надо менять. Наше "знание" основано большей частью на статьях и интервью в СМИ - которые, вообще говоря, имеют целью не информирование граждан, а привлечение их внимания с помощью максимальной сенсационности размещаемых ими материалов.
Сегодня я постараюсь развеять некоторые из этих мифов, причём ограничусь только законодательством о самообороне. Не менее насущные вопросы правоприменительной практики я оставляю на будущее.
Также хочу сделать предупреждение. Я ни в коем случае не хочу сказать, что Ваше знание закона (тем более полученное в результате прочтения этой статьи) является достаточным для самостоятельной (без опытного и мотивированного адвоката) судебной защиты в случае, если Вы сами, не дай бог, будете вынуждены отвечать за последствия своих самооборонных действий. Но я надеюсь, что это знание хотя бы убережёт Вас и Вашего адвоката от вырывания волос на всех частях тела в отчаянии от того, что Вы по незнанию сотворили или сказали следователю до того, как Вам на помощь придёт адвокат.
1. Закон запрещает защищаться, пока не нанесён реальный ущерб.
Ст.37 УК РФ гласит: "1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия."
Попросту говоря, достаточно наличия непосредственной угрозы насилия, опасного для жизни, чтобы Ваши действия были законными.
Что же считать "непосредственной угрозой"? Постановление Пленума ВС №19 от 27.09.2012г. говорит об этом так: "2. В части 1 статьи 37 УК РФ общественно опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, представляет собой деяние, которое в момент его совершения создавало реальную опасность для жизни обороняющегося или другого лица. О наличии такого посягательства могут свидетельствовать, в частности:
- причинение вреда здоровью, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (например, ранения жизненно важных органов);
- применение способа посягательства, создающего реальную угрозу для жизни обороняющегося или другого лица (применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия, удушение, поджог и т.п.).
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия, взрывных устройств, если с учетом конкретной обстановки имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
[Суды обязаны руководствоваться постановлениями Пленума ВС РФ в своей работе - так что на него можно смело ссылаться перед следователем и судьёй.]
В соответствии с буквой закона Вы имеете полное право убить на месте человека, который идёт на Вас с арматурой в руке и с криком "Убью, сука!" - если, конечно, не уверены, что это шутка.
2. Защищаться можно только самому. Вступаться за других нельзя.
Если Вы обратили внимание, в процитированных выше документах всюду говорится: "обороняющегося или другого лица". Закон ни в коем случае не требует от Вас молча стоять и смотреть, как убивают незнакомого Вам человека.
3. Защищаться можно только тем, с чем нападают. Напали с ножом - стрелять нельзя.
Ни в статье 37 УК РФ, ни в упомянутом выше постановлении нет НИ ОДНОГО слова о подобных ограничениях.
В ст.37 УК РФ сказано следующее:
"2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства."
Суммируя с приведённой выше первой частью статьи, получаем следующее:
- если имеется угроза жизни, защищаться можно как угодно и чем угодно. Главное - не причинить при этом ущерба третьим лицам.
- если угрозы жизни нет, необходимо соразмерять способ защиты с опасностью нападения. Нет оснований хвататься за ружьё, если на вас кидается с кулачками девушка на шпильках весом в полсотни килограммов. А вот группа молодых людей спортивного вида вполне может просто забить Вас до смерти одними лишь руками и ногами - следовательно, здесь применение оружия не может считаться необоснованным.
4. Если нож только у одного из нападающих - защищаться с ножом можно только от него.
Из Постановления Пленума ВС РФ №19:
"12. При посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью действий всей группы."
5. Как только нападающий остановился (у него отобрали нож) - самооборона прекращается.
Не надо путать остановку нападающего с прекращением нападения. Нападающий мог остановиться только чтобы перевести дыхание или усыпить Вашу бдительность коротким периодом бездействия - а затем внезапно кинуться на вас. В Постановлении Пленума ВС № 19 сказано:
"8. Разъяснить судам, что состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
общественно опасное посягательство не прекращалось, а с очевидностью для оборонявшегося лица лишь приостанавливалось посягавшим лицом с целью создания наиболее благоприятной обстановки для продолжения посягательства или по иным причинам.
Переход оружия или других предметов, использованных в качестве оружия при посягательстве, от посягавшего лица к оборонявшемуся лицу сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства, если с учетом интенсивности нападения, числа посягавших лиц, их возраста, пола, физического развития и других обстоятельств сохранялась реальная угроза продолжения такого посягательства."
6. Разрешать носить оружие нельзя. Так каждый сможет спровоцировать нападение, убить нападающего, а затем заявить о самообороне.
Из Постановления Пленума ВС РФ №19:
"9. Не признается находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, которое спровоцировало нападение, чтобы использовать его как повод для совершения противоправных действий (для причинения вреда здоровью, хулиганских действий, сокрытия другого преступления и т.п.). Содеянное в этих случаях квалифицируется на общих основаниях."
7. Защищаться самому можно, а задерживать преступника - нельзя.
Сложно, но можно. Из УК РФ:
"Статья 39. Крайняя необходимость
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда."
Основная проблема в том, чтобы не причинить преступнику умышленно вред, несоразмерный опасности преступления (см. ниже).
8. Сейчас нет статьи о превышение пределов необходимой обороны.
Статьи с таким названием нет. Но в УК есть другие:
Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление.
...
Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
9. Если преступник потом скажет, что хотел только попугать - самооборонщика посадят
В Ст.37 УК РФ сказано прямо:
"2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения."
Более того, в Постановлении Пленума ВС РФ №19 сказано следующее:
"16. Судам необходимо различать состояние необходимой обороны и состояние мнимой обороны, когда отсутствует реальное общественно опасное посягательство и лицо ошибочно предполагает его наличие.
В тех случаях, когда обстановка давала основания полагать, что совершается реальное общественно опасное посягательство, и лицо, применившее меры защиты, не осознавало и не могло осознавать отсутствие такого посягательства, его действия следует рассматривать как совершенные в состоянии необходимой обороны. При этом лицо, превысившее пределы защиты, допустимой в условиях соответствующего реального посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, или с непосредственной угрозой применения такого насилия, подлежит ответственности за превышение пределов необходимой обороны."
10. Нельзя защищаться с помощью оружия, если у тебя нет права на его хранение (ношение).
Законодательного запрета на это не существует. Статья 37 УК РФ гласит:
"3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти".
Для обездвиживания применяют наручники, для того что-бы резать - скальпели.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
А кинжалами убивают. С двух сторон заточен для лучшего проникающего эффекта.
Копипаста несколько идиотская, но пусть будет.
Цдивительно острый кинжал на концеЦитата:
Сообщение от Denis85
Он реально как жало
Через любую плотную ткань должен очень легко проникать
Удивительное изобретение
А потом клинок расширяется, поэтому рана будет большой
Видимо это более сов4ршенно4 оружие в бою чем нож
Интересно как он метается?
Нож вообще не был никогда оружием, исторически. Хозбыт инструмент, которым ещё можно и зарезать.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
А вот кинжал - именно для боя.
УгуЦитата:
Сообщение от Denis85
Горцам и казакам нельщя было кинжал в быту юзать
Запрещено было
Но то видимо еще от того что он тупится
Ножи пластуны использовали
невероятно крутое оружие все таки кинжалЦитата:
Сообщение от Denis85
вот тут узнал что дагестанские как бы с лопастями были
хороший длинный кинжал с тонким как жало кончиком можно говорят в любую часть тела воткнуть, и не вынимая, изменить направление, и дойти до жизненно важных органов
смысл в том чтобы отправить в вальхалу одним ударом, не 5-10. А всего один!
если честно, я с трудом представляю, как воткнуть кинжал и еще там им направления менять )))Цитата:
Сообщение от Дед Иван
что касается одним ударом убить, я слышал такую тему - ножи со сжатым воздухом, типа когда нож воткнешь, то из него выходит воздух под большим давлением и там ткани разрывает.
Пошли легенды народов мира. Ножи со сжатым воздухом, ножи разрубающие рельсу, ножи с залитой ртутью, ножи блуждающие в теле. :cool:
Не, бесшумно стреляющие ножи таки да, есть.
Нож со сжатым воздухом существует, это не легенда.Цитата:
Сообщение от Denis85
Да может и ртутный существует. Эффективность под большим вопросом, мягко говоря.Цитата:
Сообщение от ЯЩЯЩ
На счёт ртутного не знаю, а нож со сжатым воздухом для подводного плавания, наверно от нападения акул. На человеке тоже наверно можно использовать, но он дорогой так что резать скорее всего будут обычным ))Цитата:
Сообщение от Denis85
https://www.youtube.com/watch?v=Sa_NC-_fvKs
специально для Дениса пришлось лезть в дебри Гугла и искать, но чего не сделаешь для хорошего человека, который любит легенды мира )))
http://2.bp.blogspot.com/_WpYPoOLc7W...pknife0107.gif
http://1.bp.blogspot.com/_WpYPoOLc7W...20/cutaway.gif
Этот необычный нож первоначально разрабатывался для подводных пловцов как средство для борьбы с морскими хищниками. В рукоятку встроен газовый баллон, который, при нажатии на кнопку, подает холодный газ под давлением через лезвие в тело жертвы. Давление составляет 800psi - чуть меньше 55 атмосфер. Попавший в тело газ разрывает внутренние органы, а в случае подводного применения выбрасывает тело на поверхность воды раньше, чем кровь начнет вытекать из раны. Это отчасти предохранит водолаза от других хищников, приплывших на запах крови.
В остальном это традиционный нож с двенадцатисантиметровым лезвием, позиционируемый как дополнительная самозащита для тех случаев, где просто лезвия недостаточно. Например, дикая природа, где возможно встреча с большими хищниками, но не разрешено ношение огнестрельного оружия.
Интересная игрушка, но ее практическое применение достаточно сомнительно: для пуска газа нужно нажать на кнопку. При круглой рукоятке нужно удерживать нож так, чтобы кнопка была под большим пальцем. При применени под водой он может застрять в теле жертвы и уплыть вместе с ней.
Видите, что пишут - органы разрывает! А что если использовать не баллончик в рукояти, а например кислородный баллон, его можно за спину вешать, а к ножу воздух по шлангу подводить. Врагов жи тогда на части будет разрывать!
А если серьезно, то идея хороша. Претензии, как я понял, только к неудобному расположению кнопки пуска воздуха, но это уже конструктивные особенности, их изменить достаточно просто, был бы спрос.
Ну я пока наверняка сказать ниче не могуЦитата:
Сообщение от maxprime
вот по шашке у меня тоже много вопросов было и каша в голове
многие вопросы отпали только тогда когда сам стал ею вертеть, рубать, точить ее
пока ниче не вижу фантастического в том чтобы кинжал воткнуть и уже в мясе менять направление
лично я раньше думал что кинжал это просто нож обоюдоострый и тонкий на конце, но не представлял что он на столько тонкий там
ну и представь он обоюдоострый
видимо на самом деле если попадешь в ногу или в руку то можно движение продолжать вперед
еще момент с метанием. все мастера ножевого боя говорят что нехер нож метать, это глупо, неэффективно и т.д.
и так оно и есть
но с кинжалом говорят совсем другая история
там намного лучше проникающая способность
и вообще лучше метается
кинжалы метали и это видимо факт
Мясо обычно дёргается, и не хочет, чтоб в нём направление меняли. Не, если привязать к чему-нить...Цитата:
Сообщение от Дед Иван
в воде вроде от защиты от акул и всяких кашалотов, используют что то типа большого травмата))Цитата:
Сообщение от maxprime
с очень большой пулей. огромную дыру в акуле оставляет шо ппиппец
Денис, ну я думаю ты понял все таки о чем речьЦитата:
Сообщение от Denis85
хоть и претворяешься
смысл всего чтобы не делать движения назад, не вынимать кинжал
а двигать вперед, не смотря на то что попал не в жизненно важные органы
то что не получится сделать с ножом, потому что нету того размера, обоюдоостроты, заостренности такой и т.д.
http://popgun.ru/files/g/182/orig/6809641.jpg
Ты попробуй, на свинье какой-нибудь. Или на хомячке покрупней. :biggrin:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
ну вот я тебе и говорю что надо пробоватьЦитата:
Сообщение от Denis85
пока нет кинжала у меня
но то что проникающая способность у него намного выше чем у ножа это и так понятно, даже за клавиатурой компьютера :jokingly:
В ране живого противника его вертеть получиться - только если противник к дереву привязан или к столу.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
За чем пробовать на беззащитной свинье,прохожий в темной подворотне самый реальный вариант.Цитата:
Сообщение от Denis85
Я вот тоже этого не понимаю! Какой бес их попутал?Цитата:
Сообщение от Karluxa60
Можно и так, но заранее надо зону подыскать с хорошим интернетом, чтоб на форум оттуда было удобно писать!Цитата:
Сообщение от Karluxa60
Правда, там тарифы дорогие, говорят. На родовое поместье может потом не хватить!
И тебя Марк Хант сагитировал?!Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Нет, я раздавлен бессмысленной смертью хомячка от поноса!Цитата:
Сообщение от Denis85
Spit-it_Out,
Скрытый текст:
:6f1adce79b48872e5b6Цитата:
Сообщение от Karluxa60
наточил нож, что он режет бумагу. без режущего движения
просто прикладываешь любую часть лезвия к бумаге, и давишь вниз
и идет чистый срез
порезал так бумагу немного
несколько раз попробовал разрубить бутылку пластиковую маленькую
пластик прорубается но среза нет
и сразу же затупился ножик!
бумагу уже режет только с протягивающим движением
понятно почему джигитам не разрешалось кинжал в хозяйственных делах использовать
и еще мысль. если все таки нож по хозяйству использовать, то так остро точить вообще смысла нет
это еще угол не 20 и не 25 градусов
а намного более тупой. вроде 40
щас уже не помню
Нож конечно дешевый. Китайская реплика Беар Гриллз))
там сталь плохая что в реплике что в оригинале
но наточить можно хорошо как видите
ну и зачем нож для самообороны из супер дорогой стали ?
что орды басурман резать кто то собирается ?
Вроде Евпатий Коловрат когда бил мечами, то они тупились, и поднимали монгольские мечи
Незачем. Только, не для "самообороны", а для боевого применения.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
В то время других мечей и не было.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Если бы Коловрату дали меч из стали высокого качества, думаешь он бы отказался?
не, я к тому что все тупитьсяЦитата:
Сообщение от maxprime
может быть для Коловрата и важно было чтобы не тупилось, бо басурман очень много было
хорошее исправлениеЦитата:
Сообщение от Denis85