https://youtu.be/3ikDam1dXD8
Вид для печати
Красивый фон
https://www.youtube.com/watch?v=Qfng2hXGqTs
Субэтнос — понятие, введённое Л.Н.Гумилёвым в пассионарной теории этногенеза. Субэтнос — ниже чем этнос. Наличие разнообразных субэтносов — важный признак устойчивости этноса, так как субэтносы делят между собой функции, находясь в отношениях симбиоза. Суперэтнос. Самая крупная этническая система. Состоит из этносов. Общий для всего суперэтноса стереотип поведения является мировосприятием его членов и определяет их отношения к фундаментальным вопросам жизни. Примеры: российский, европейский, римский, мусульманский суперэтносы.
До появления термина «суперэтнос», введенного Л.Н.Гумилевым, целостности такого рода именовались «цивилизациями», «культурами» или «мирами» (например: «Исламский мир», «Западная цивилизация»).
Этнос. Этническая система более низкого порядка, обычно в обиходе называемая народом. Члены этноса объединены общим стереотипом поведения, имеющим определённую связь с ландшафтом (месторазвитием этноса), и, как правило, включающим религию, язык, политическое и экономическое устройство. Этот стереотип поведения обычно называется национальным характером.
Л.Н.Гумилев ввел в учение об этносе системный подход, без которого оно зашло в тупик: попытки определять этнос через ряд признаков (язык, культура, территориальное единство, общность экономической жизни, самоназвание и т.д.) постоянно терпели неудачу, так как выявить основной, непременный для всех случаев этнодифференцирующий признак оказалось невозможным, а совокупность признаков не определяет ничего, кроме рассматриваемого в данный момент объекта.
советская пропаганда
дискриминируют белую армию))
https://www.youtube.com/watch?v=ybZu-zivoOk
там дальше тот русский офицер себя застрелил, на ролике нет
Смотрел, ниче не понял
Зихи, черкесы, кабарда, адыги
это что все одно и тоже ?? один норот ?
И что Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Адыгея это все равно что Россия, Беларусь и Украина что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=JVPA6yTmk7Y
Дед Иван, черкесы - это общее "иноназвание" всех адыгов. Т.е. как их называли другие народы. Адыги - это современные адыгейцы, черкесы и кабардинцы. К абхазо-адыгской языковой группе относятся также шапсуги, абазины. Абхазы тоже родственный этнос, но стоит особняком. Черкесы и кабардинцы - один народ, просто разделенный административными границами. Язык абсолютно идентичен. Адыгейцы чуток отличаются в языковом плане, как украинцы/белорусы от русских.
Зихи, касоги - это древние племена, предки современных адыгов. Как поляне/древляне для современных восточных славян.
Карачаево-Черкесия, кабардино-Балкария, Адыгея - это республики в составе РФ.
Стыдно не знать! А я не знал))Цитата:
Сообщение от Анзор
Абхазы я думал что грузины, просто "никогда мы не будем братьями"
Ничего страшного. Даже на федеральном ТВ периодически слышу от ведущих, от журналистов:"Кабардино-Балкария и проживающие там кабардино-балкарцы". Это при том, что эти два народа относятся к совершенно разным языковым группам и антропологическим типам. Балкарцы- тюркоязычные кавкасины. Кабардинцы- абхазо-адыгская языковая група, понтийский тип. И объединяет их только общая территория.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Анзор,Скрытый текст:
Это его народЦитата:
Сообщение от Простой
плюс он историк ;)
а кабардино-балкарцы это не что то вроде россиян ? раз они на одной территории живут ?Цитата:
Сообщение от Анзор
Что интересно в паспорте пишут
сколько читал, так и не понял кто такие тюркиЦитата:
Сообщение от Анзор
возможно тюрки раньше и тюрки щас это не одно и тоже понятие ?
может раньше это этнос был а щас это что то вроде языковой группы ?
Простой, у меня специально-историческое. Кандидат наук. Преподавал более 10 лет в ВУЗе.
Анзор, Эка Вас кривая жизненного пути от преподавателя ВУЗа-то вывела :ohmy:
Кабардинцы. балкарцы, чеченцы, татары, башкиры и еще более 10 национальностей- это все граждане России, проживающие на территории России. В российских паспортах уже давно убрали графу национальность.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Ну ты даешь.. Тюрки - одна из самых многочисленных языковых групп. К ним относятся татары, казахи, турки, туркмены, узбеки, азербайджанцы, те же балкарцы и карачаевцы. И еще много народностей. Объединяет их общность языка, некоторых - антропологический тип. К примеру, балкарцы, хотя и с трудом, но понимают турок, у азербайджанцев более близкий с турками язык. Туркмены и узбеки тоже друг-друга понимают. Родиной тюрков считается Алтай. Оттуда уже распространились по всему евразийскому континенту.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Никуда она меня не выводила.))) Это все параллельно шло. Долгое время. Правда, последние 5 лет с преподаванием завязал.Цитата:
Сообщение от Простой
ну так я и говорю что мне одно время непонятно было это этнос или языковая группаЦитата:
Сообщение от Анзор
вот якуты вроде бы тоже к тюркам относятся
хотя славяне это ж тоже в принципе можно сказать и этнос и языковая группа
вот сербы например. есть мнение что они тюрки по происхождению
но в тоже время язык у них был славянский
считаются славянами
Это языковая группа. В которую входят как монголоиды, так и представители европейской расы.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Про сербов. Да и вообще про любую народность. Происхождение и формирование любого народа - одно из самых сложных вопросов исторической науки. По общепринятой традиции сербы считаются народом, возникшим в результате смешения сарматов и южно-славянских племен.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Сарматы, или савроматы, в свою очередь - представители ираноязычной ветви. Ведут происхождение от скифов, также ираноязычных. Ну и т.д.
Если говорить про происхождение народов, про языковую общность и этносы. Такой пример. Венгры и финны. Два европейских народа, которые относятся к одной языковой группе - финно-угорской. При этом венгры имеют не европейское происхождение, а относятся к угорским племенам, населявшим Южный Урал. А финны, говорящие на родственном им языке, при этом имеют чисто европейское происхождение. То есть языки происходят от одного корня, но у финнов он заимствованный, у венгров- "родной".
Тоже самое и с балкарцами. Происхождение у них чисто кавказское, но при этом язык у них - заимствованный.
Анзор, а как отношения между ними?
Анзор, вот походу все записывать надо! Вот когда заведу своих детей, начну свое предание писать))) До меня то не делали предки подобного. Вот у евреев да, было. У нас нет. Пусть потомки знают что и как вообще было.
Кто то скажет что это глупость, что мол не надо. А сами потом сидят в интернетах и спорят кто от кого произошел. Оказывается надо им знать!))
Между кеми?Цитата:
Сообщение от yakudza07
У нас, к примеру, положено знать своих прямых предков до седьмого колена. Причем желательно не только по имени, но хотя бы краткую биографию каждого предка. Мое поколение еще в большинстве своем, знает. Но сейчас это уже не соблюдается и потихоньку забывается.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
интересно а других народов кавказа это тоже есть ?Цитата:
Сообщение от Анзор
ведь не у всех письменность давно существовала
Между кабардинцами и балкарцами.Цитата:
Сообщение от Анзор
Интересная ситуация- в Кабардино-Балкарии проживает намного больше Кабардинцов (черкесов), в Карачаево- Черкесии карачаевцев (балкарцев). Просто интересный факт.
Нормальные отношения. Рассказывают друг про друга анекдоты.)))Цитата:
Сообщение от yakudza07
Женятся , выходят замуж, роднятся. В 91-м, когда всю страну делили/растаскивали, наиболее оголтелые националисты с обоих сторон вздумали разделить республику на две части. У обоих народов хватило мудрости не повестись массово на провокации. выперли лидеров этих нацдвижений из республики без права возвращения.
Бывают какие-то мелкие споры, непонятки. Но, в целом все ок.
Да и в последние 15 лет не до национальных вопросов. Религиозно-эстремистский вопрос отодвинул все остальные проблемы далеко и глубоко.
Насколько я знаю - практически у всех.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Очень хорошая традиция. Я думал об этом. Реально обидно, что мы не знаем .кто были наши предки. А они жили, мечтали, думали о своих потомках.Цитата:
Сообщение от Анзор
Только по отцовской линии надо знать, полагаю?
Посмотри карту этих республик. КЧР, КБР и Кавказские Минеральные воды (Ставропольский край) своими территориями огибают часть кавказского хребта. В предгорьях жили адыги, в ущельях гор - карачаево-балкарцы. Просто путем административного деления один народ поделили на кабрдинцев и черкесов, второй- на карачевцев и балкарцев. И клином вбили между двумя республиками КМВ, вернее, забрали у них и отдали ставрополью. То есть два народа поделили на четыре. Из-за специфики рельефа получилось, что в КБР вошло больше предгорных территорий, соответственно - больше адыгов и меньше балкаро-карачаевцев. В КЧР получилось наоборот.Цитата:
Сообщение от yakudza07
В принципе да. Но, хорошо, если знаешь еще и материнскую линию.Цитата:
Сообщение от yakudza07
у нас очень много войн былоЦитата:
Сообщение от yakudza07
потом революции
потом всякая перестройка проклятая, многие семейные реликвии продавали
а главное одурачили нас! цивилизованные приличные люди
Всякие штокманы
https://www.youtube.com/watch?v=Rfnl08cpxL4
Так так, о каких самках речь? :jokingly:Цитата:
Сообщение от Анзор
Это штокманы тебе вбили в голову всю эту ересь с которой ты тут носишься? Одурачили его...Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Исправил. Не было речи ни о каких самках. Зря ты так возбудился.))))))Цитата:
Сообщение от Раздолбай
я имел ввиду революции и все остальноеЦитата:
Сообщение от Раздолбай
как это еще назвать если не одурачили ?
Эх, это зря... Скучно тут у вас, пойду погуляю))) Где нибудь то да есть самки)))Цитата:
Сообщение от Анзор
Тебя безусловно одурачили, в том числе насчет революции. Штокман то тут при чем? Он все правильно говорил про казаков - это русские.Цитата:
Сообщение от Дед Иван
я сказал штокманы, имел ввиду в целом таких вот проповедниковЦитата:
Сообщение от Раздолбай
я и не спорю что казаки это русские, но если ты внимательно посмотрел, то Штокман говорит что от беглых холопов произошли
да и разговор не об этом! а о том что мы к сожалению не помним и не знаем предков
а они спорили. вот им глаза то пооткрывали. :jokingly:Цитата:
Сообщение от Дед Иван
Да не, какие там холопы, конечно это князья до бояре на дон бежали, этакий средневековый дауншифтинг :), точно говорю. Оттуда есть и пошло казацкое племя, точняк.:)Цитата:
Штокман говорит что от беглых холопов произошли
Ну вот Анзор недавно написал что этногенез народов это довольная сложная вещьЦитата:
Сообщение от Раздолбай
не стоит так уж сильно упрощать ;)