Страница 17 из 19 ПерваяПервая ... 713141516171819 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 170 из 181

Тема: Этносы и расы. Свой-чужой

  1. #161
    Аватар для Раздолбай
    Регистрация
    02.10.2014
    Сообщений
    2,734
    Поблагодарил(а)
    1,866
    Поблагодарили 3,673 раз(а)
    Вес репутации
    49
    Когда ответить по существу нечего, начинаются разговоры про то, что все сложно. кроме холопов ( а также крестьян да и прочих невысокого положения людишек )и князей-бояр есть кандидаты?

  2. #162
    Аватар для Дед Иван
    Регистрация
    08.10.2014
    Сообщений
    7,045
    Поблагодарил(а)
    3,494
    Поблагодарили 8,144 раз(а)
    Вес репутации
    100
    Цитата Сообщение от Раздолбай Посмотреть сообщение
    Когда ответить по существу нечего, начинаются разговоры про то, что все сложно. кроме холопов ( а также крестьян да и прочих невысокого положения людишек )и князей-бояр есть кандидаты?
    изначально ядро составляли не русские люди
    и тому много свидетельств
    но тех этносов уже и не существует
    только не надо ухмыляться)) не существует же печенегов, половцев и т.д.

    Скрытый текст:
    По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников[25] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X−XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян, а также, возможно, степных огузов.
    После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай, а у ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков», главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.[источник не указан 621 день]
    После покорения монголами касоги бежали на север и смешались с подонскими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды
    Скрытый текст:
    тиолочки http://forum.mma.su/razgovory/1915-sobytiya-v-evrope-dlya-chego-vse-eto-i-chem-zakonchitsya-40.html
    собачник http://forum.mma.su/razgovory/1747-novosti-56.html

  3. #163
    Аватар для Раздолбай
    Регистрация
    02.10.2014
    Сообщений
    2,734
    Поблагодарил(а)
    1,866
    Поблагодарили 3,673 раз(а)
    Вес репутации
    49
    Цитата Сообщение от Дед Иван Посмотреть сообщение
    изначально ядро составляли не русские люди
    штокман про ядро ничего и не говорил. Вполне возможно, что первые бежавшие холопыбояре примкнули к уже существовавшей шайке, кто ж это может знать Тока потом их столько набежало, что почему то разговаривать казаки сталипредпочли на чистом русском языке.


    По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва
    ключевое слово - по мнению. ну и да - Гумилев тот еще оригинал

  4. #164
    Аватар для Дед Иван
    Регистрация
    08.10.2014
    Сообщений
    7,045
    Поблагодарил(а)
    3,494
    Поблагодарили 8,144 раз(а)
    Вес репутации
    100
    Цитата Сообщение от Раздолбай Посмотреть сообщение
    штокман про ядро ничего и не говорил. Вполне возможно, что первые бежавшие холопыбояре примкнули к уже существовавшей шайке, кто ж это может знать Тока потом их столько набежало, что почему то разговаривать казаки сталипредпочли на чистом русском языке.


    ключевое слово - по мнению. ну и да - Гумилев тот еще оригинал
    вера и русский язык да
    но всякие мексиканцы тоже на испанском гутарят
    да и вера у них одна и та же
    так что они тоже самое что испанцы? Одно и тоже


    холопы против военных успешно воевать могут только на Украине!)))))
    Скрытый текст:
    тиолочки http://forum.mma.su/razgovory/1915-sobytiya-v-evrope-dlya-chego-vse-eto-i-chem-zakonchitsya-40.html
    собачник http://forum.mma.su/razgovory/1747-novosti-56.html

  5. #165
    Аватар для Раздолбай
    Регистрация
    02.10.2014
    Сообщений
    2,734
    Поблагодарил(а)
    1,866
    Поблагодарили 3,673 раз(а)
    Вес репутации
    49
    Цитата Сообщение от Дед Иван Посмотреть сообщение
    вера и русский язык да
    но всякие мексиканцы тоже на испанском гутарят
    да и вера у них одна и та же
    так что они тоже самое что испанцы? Одно и тоже
    с мексиканцами все ясно. с казаками тоже все ясно,это русские и всегда сколько известны были русскими, с языком и всеми прибамбасами. до того как вошли в состав Р. их никто не покорял не ассимилировал не навязывал русского языка, как мексиканских индейцев. и каждый беглый учтен в документах руси, ну кроме бояр. те видимо когда в дауншифтинг подавались взятки давали писцам, чтоб про них молчали.

    холопы против военных успешно воевать могут только на Украине!)))))
    ты еще и социальный расист. позор тебе и стыд.
    а не погоди, мы ж договорились, что там не холопы, а князья бояре были. самые плодовитые на дон подавались, вот как расплодились.

  6. #166
    Аватар для Дед Иван
    Регистрация
    08.10.2014
    Сообщений
    7,045
    Поблагодарил(а)
    3,494
    Поблагодарили 8,144 раз(а)
    Вес репутации
    100
    Цитата Сообщение от Раздолбай Посмотреть сообщение
    с мексиканцами все ясно. с казаками тоже все ясно,это русские и всегда сколько известны были русскими, с языком и всеми прибамбасами. до того как вошли в состав Р. их никто не покорял не ассимилировал не навязывал русского языка, как мексиканских индейцев. и каждый беглый учтен в документах руси, ну кроме бояр. те видимо когда в дауншифтинг подавались взятки давали писцам, чтоб про них молчали.

    так я тебе и говорю что русские! ты че то сам себе придумал и сам с собой же споришь))
    Другое дело кто такие русские ? Это ж тоже не цельный этнос, правильно ? Были кривичи, вятичи.
    Потом в нем же есть великоросы, малоросы, белоросы и казаки.



    Цитата Сообщение от Раздолбай Посмотреть сообщение
    ты еще и социальный расист. позор тебе и стыд.
    а не погоди, мы ж договорились, что там не холопы, а князья бояре были. самые плодовитые на дон подавались, вот как расплодились.
    не, были конечно и "боевые холопы")))
    их казаками тоже называли
    но тогда казак это еще свободный, вольный человек означало

    вот укроп еще вчера это просто трава была да, а ща воены
    Скрытый текст:
    тиолочки http://forum.mma.su/razgovory/1915-sobytiya-v-evrope-dlya-chego-vse-eto-i-chem-zakonchitsya-40.html
    собачник http://forum.mma.su/razgovory/1747-novosti-56.html

  7. #167
    Аватар для Дед Иван
    Регистрация
    08.10.2014
    Сообщений
    7,045
    Поблагодарил(а)
    3,494
    Поблагодарили 8,144 раз(а)
    Вес репутации
    100
    Интересно что ватник это довольно старое изобретение, и на Руси его носили с давних времен
    как я понимаю из Орды пришло
    тегиляй назывался
    Вот тут боевые холопы в них
    Скрытый текст:
    тиолочки http://forum.mma.su/razgovory/1915-sobytiya-v-evrope-dlya-chego-vse-eto-i-chem-zakonchitsya-40.html
    собачник http://forum.mma.su/razgovory/1747-novosti-56.html

  8. #168
    Аватар для Анзор
    Регистрация
    09.01.2011
    Сообщений
    2,257
    Поблагодарил(а)
    3,272
    Поблагодарили 7,284 раз(а)
    Вес репутации
    88
    По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников[25] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X−XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян, а также, возможно, степных огузов.
    После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай, а у ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков», главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.[источник не указан 621 день]
    После покорения монголами касоги бежали на север и смешались с подонскими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды
    Дед Иван, вообще теория о черкесском (касожском) происхождении запорожских казаков не принадлежит Гумилеву и Шамбарову. Об этом писали многие исследователи. Происхождение названия города Черкасы, чуб, который задолго до появления казаков носили черкесы, некоторые слова, имеющие чисто адыгское происхождение.
    Не готов утверждать, что это непреложная истина. Но, теория имеет право на существование...

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Анзор за это полезное сообщение::

    Дед Иван (25.01.2016)

  10. #169
    Аватар для Простой
    Регистрация
    28.05.2015
    Сообщений
    3,564
    Поблагодарил(а)
    6,898
    Поблагодарили 6,665 раз(а)
    Вес репутации
    79
    Дед Иван с Раздолбаем и тут че-то устроили. А Анзор вот красава. Я знаете что вспомнил? У меня в детстве я помню часто на всех соберушках взрослые эту песню гоняли...



    Цитата Сообщение от Дед Иван Посмотреть сообщение
    Интересно что ватник это довольно старое изобретение, и на Руси его носили с давних времен
    Цитата Сообщение от Дед Иван Посмотреть сообщение
    как я понимаю из Орды пришло
    тегиляй назывался


    Дед Иван, тягиляй - это пропитанный крутым соляным раствором ватник. Носился главным образом кочевым народом из-за простоты и дешевизны изготовления. Использовался как защитная куртка и "держал" стрелу на излете. Против сабельного, а тем более мечного удара уже не рулил. И на Руси вместо тягиляя на те же ватники просто полоски металла нашивали.
    Еб....шить нужно каждый день в зале, и в столовой....и Родину любить, и семью....и Друзей не предавать...(с) М. Кокляев

  11. #170
    Аватар для Дед Иван
    Регистрация
    08.10.2014
    Сообщений
    7,045
    Поблагодарил(а)
    3,494
    Поблагодарили 8,144 раз(а)
    Вес репутации
    100
    Цитата Сообщение от Анзор Посмотреть сообщение
    Дед Иван, вообще теория о черкесском (касожском) происхождении запорожских казаков не принадлежит Гумилеву и Шамбарову. Об этом писали многие исследователи. Происхождение названия города Черкасы, чуб, который задолго до появления казаков носили черкесы, некоторые слова, имеющие чисто адыгское происхождение.
    Не готов утверждать, что это непреложная истина. Но, теория имеет право на существование...

    так и есть! я много читал по этому вопросу, но где это находить когда надо ? вот и скопировал с википедии.

    не носили кокошников там всяких как в средней полосе России.
    Ты смотрел фильм Дикое поле ?
    это старый и не популярный фильм. Там конечно говорится что беглые холопы, но в тоже время говорится что из Орды произошли


    Мне вот еще не понятен этнос татары. Вообще ниче невозможно понять)) Некоторые говорят что они и не тюрки вообще. А потомки булгар разных
    Скрытый текст:
    тиолочки http://forum.mma.su/razgovory/1915-sobytiya-v-evrope-dlya-chego-vse-eto-i-chem-zakonchitsya-40.html
    собачник http://forum.mma.su/razgovory/1747-novosti-56.html

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •