Кардио

Когда переводил объяснение Карвина про то что случилось с ним в последние секунды первого раунда наткнулся на его фразу: "Моё кардио было великолепно, а моё тело нет." Поскольку речь шла о потере сил, то у меня возник вопрос: "Это как?" Если честно, не встречал такого чтобы мышцы при динамической нагрузке "умирали" быстрее чем собьётся дыхание и зашкалит пульс". Собственно ответ дал тот же Карвин в том же интервью :
"всё моё тело схватили судороги" (явная нехватка магния в организме (для уверенности в утверждении про магний позвонил фармокологу сборной России по гребле - он подтвердил)).

Но, как говорится, вопрос решился, но осадочек остался.....

Итак.

Что кто думает на тему : "кардиотренировки"; "тренировки скоростной выносливости"; "тренировки силовой выносливости" - как они должны отличаться и есть ли принципиальные различия вообще????

Моё мнение что "кардиотренировки" и "тренировки скоростной выносливости" по сути своей не отличаются. Собственно, если рассматривать с точки зрения ОФП, это бег, если с точки зрения СФП, то скоростная работа лапах или многократные скоростные входы на амплитудные броски.

"Тренировки силовой выносливости" это работа со штангой на 20-40 повторений в подходе как ОФП ; длительная работа в тяжёлый мешок на силу удара или многократный подъём соперника (манекена) на амплитудный(например мельница) бросок (без проведения броска) как СФП.
Можно ли рассматривать этот вид тренировки как "кардиотренировку" ? С одной стороны, видимо да, но судя по методикам которые видел, как далеко не самую оптимальную. С другой стороны, у меня дыхание и пульс быстрее всего сбиваются именно на ней.


У кого какой взгляд на вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

"Моё кардио было великолепно, а моё тело нет."

---

Я думал это просто ошибка перевода.
Один раз в Гаграх я бегал в гору по трассе. Где-то на 20 км я сдох, ощущение было что я умер. Но "мое кардио" тоже сдохло вместе со мной. Я просто пошел, потом сел, потом лег в лужу (шел дождь) и глядя в небо широко открытыми глазами думал: если я здесь сдохну, моя дочь внизу останется одна. Поэтому наплевав на "кардио" я встал и пошел вниз с горы, сначала пошел, потом побежал. Мотивация побеждает организм.
Так что Карвин просто отравился сахаром, как и Кличко. По поводу магния не знаю, видимо действительно современный спорт это борьба фармакологии вкупе с мотивацией против человека.
Дима, извини, какая тема, такой и ответ (не в тему)

Костя, думаешь что вот с этим :

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Что кто думает на тему : "кардиотренировки"; "тренировки скоростной выносливости"; "тренировки силовой выносливости" - как они должны отличаться и есть ли принципиальные различия вообще????

---

я пытаюсь перемудрить???

Ну, типа того.

Да, на самом деле, я тоже так думаю..... Просто очень много стало методик и названий, я боюсь что-то ценное упустить..... А может жара, вот и туплю.....

Блин.....Не выходит из головы всё-таки. Вспомнил сначало про кроссы в противогазе, потом про Ванину трубку :

http://www.youtube.com/watch?v=EbrRrGfbNj4

Зачем тогда такая тренировка ???
Я так понимаю что это как раз смещение акцента в сторону кардио-нагрузки....

"Моё кардио было великолепно, а моё тело нет."
Кардио - это имеется ввиду дыхалка ?? У меня бывает так. Наступает общее утомление организма. Я борюсь, все тело ватное, а дышится легко и не принужденно)) Но сил нет вообще... А бывает так, весь организм требует движения и действия и полон сил, а дыхалка сдохла.. Как то так)))

Может расширить тему? К вопросу о нервах. На соревнованиях человек выходит и теряется. Тело ватное и он не знает, что делать. Самый простой рецепт - надо больше драться. Но может есть другие методики подготовки психики?

Psixopat,
Вообще кардио - это работа сердечной мышцы и вцелом сердечно-сосудистой системы. А тренировки в противогазе, шлеме для кудо , всевозможные трубки - это техника искусственно создаваемой гипоксии. Организм реагирует на гипоксию тем, что образует новые капиляры в тканях и прочищает существующие. В результате улучшается снабжение мышц кислородом. Но! Как всегда это "но". Важно не переусердствовать. В принципе, достаточно выполнять обычные упражнения типа отжиманий, бега, пресса, приседов с кратковременной задержкой дыхания. Эффект будет, а вот угрозы загнать мотор нет.

Ждамар, то есть сердечная мышца всё-таки тренируется при гипоксии?

alabaychic,
Также, как и любая работающая мышца. Количество капиляров в сердечной мышце увеличивается, то есть улучшается кровоснабжение.
Про "НО" я уже писал: не переусердствовать!
Выполняешь обычные упражнения с кратковременной задержкой дыхания. Например: делаешь вдох и на задержке дыхания выполняешь отжимания (для начала 10 отжиманий вполне достаточно), затем 10 отжиманий с нормальным темпом дыхания, 30 сек отдыхаешь, затем делаешь те же 10 отжимов, но с задержкой дыхания на выдохе. То же самое можно делать, выполняя абсолютно любые упражнения. Важно не забывать периодически вентилироваться, то есть переходить на нормальное дыхание.
Кстати то же можно делать и при беге: медленный вдох на 3-4 шага, затем медленный выдох по длительности превышающий вдох в 2 раза, позже можно будет длительность выдоха увеличивать.
Помимо сердечно-сосудистой системы увеличивается эффективность работы легких (увеличивается объем и количество альвеол)

Скрытый текст:

ну значит сегодня моя сердечная мышца укрепилась просто ужасть как... пол-дня занимался тем сто сыпал цемент из мешков в бочку. каждый мешок на задержке дыхания - чтоб пыль не глотать

ждамар, а у тебя есть какие-нибудь наблюдения по части результативности подобных метод???

Мне вот чё-то кажется что полезней пробегать 5 км со скоростью 10 км в час без противогаза чем 3 км со скоростью 5 км в час в нём. Ну или отжиматься 100 раз с нормальным дыханием чем 50 со всякими задержками....

Но тогда.....
Зачем всё-таки Ваня с трубкой бегает ????
Профи ведь блин и тренируют его очень опытные ребята...

alabaychic,

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

ждамар, а у тебя есть какие-нибудь наблюдения по части результативности подобных метод???

---

Цитата:

---

Сообщение от alabaychic

Мне вот чё-то кажется что полезней пробегать 5 км со скоростью 10 км в час без противогаза чем 3 км со скоростью 5 км в час в нём. Ну или отжиматься 100 раз с нормальным дыханием чем 50 со всякими задержками....

Но тогда.....
Зачем всё-таки Ваня с трубкой бегает ????
Профи ведь блин и тренируют его очень опытные ребята...

---

Наблюдения есть. В течение 2,5 лет у меня занимаются астматик и 2 сердечников. Астматик вообще забыл про приступы, а сердечники через год таких упражнений вышли на общий уровень интенсивности нагрузок, причем кардиограммы их значительно улучшились.
На самом деле, для нормальной тренировки организма нужны оба этих подхода. Надо просто понять как наш организм решает задачу обеспечения клеток кислородом в том или ином случае и все станет на свои места.
Теперь по порядку:
1. При длительной монотонной нагрузке (бег на большие дистанции, работа с небольшими отягощениями при большом количестве повторений) организм решает задачу обеспечения клеток кислородом путем:
а) увеличения количества сердечных сокращений для перекачивания большего объема крови;
б) увеличения артериального давления, что обеспечивает доставку артериальной (насыщенной кислородом) крови к клеткам, с использованием существующей капиллярной кровеносной системы.
в) увеличением интенсивности работы легких для прокачки больших объемов воздуха
Что мы имеем в итоге? А имеем мы:
а) развитие основных кровеносных сосудов, которые сами увеличиваются в диаметре (очень хорошо заметно на культуристах и гребцах: не вены, а шланги) и увеличивается толщина стенок кровеносных сосудов и это хорошо
б) увеличение объема легких, что тоже, в общем-то, хорошо
в) увеличение размеров сердечной мышцы, в целом, и увеличение объема желудочков сердца, в частности
г) утолщение сердечных клапанов.
И вот это (г) действительно – Г!.. Потому что с утолщением сердечных клапанов, происходит еще и потеря их эластичности. А все это уже один из видов порока сердца, в данном случае приобретенного интенсивными тренировками. Помните хоккеистов? Один умер буквально на днях на тренировке, а другой год или два назад во время матча. Так вот причина смерти именно вот эта история с сердечными клапанами.

2. При ДОЗИРОВАННОЙ, КОНТРОЛИРУЕМОЙ гипоксии организм решает вопросы снабжения клеток кислородом иначе. Как я уже говорил, гипоксия вызывает интенсивное развитие сети капилляров и легочных альвеол.
Суть в том, что мы заведомо не даем организму достаточного количества кислорода, и крупные сосуды перестают справляться со своей функцией доставки кислорода к клеткам.
Можно объяснить на примере. Представьте группу людей страдающих от жажды. Если им дать достаточное для всех количество воды, но налить ее в общий большой котел, часть жаждущих гарантированно останется без воды. Чтобы честно всех напоить, нужны стаканы. Здесь тоже самое: большие сосуды – котел, а капилляры – стаканы.
Что мы имеем в итоге? А имеем мы:
а) развитие капиллярной кровеносной системы для обеспечения эффективного снабжения кислородом каждой клетки
б) увеличение количества альвеол для более эффективного использования вдыхаемого воздуха.
При этом организму не требуется значительного повышения артериального давления и увеличения количества сердечных сокращения и вдохов выдохов.

Вывод напрашивается сам собой. Эти две методики надо использовать вместе. Они взаимно друг друга дополняют.

Вот как то так.

Ну ты прям профессор, Андрей !!!
Вон как всё разложил...
Спасибо !!!
Пожалуй попробую регулярно использовать Ванину трубку в тренировках с акцентом на силовую выносливость. Вроде как на них у меня запас по дыхалке и частоте пульса очень приличный, должен сдюжить.....

alabaychic,
Я, честно говоря, не представляю себе что такое Ванина трубка. Если есть ролик, выложи пожалуйста.
Я использую другие методы. Вот комплекс ОФП от Бадюка

http://www.youtube.com/watch?v=2tzrLJtPxG0

То же самое можно делать с задержками дыхания. Каждый вид упражнений выполняется до отказа.
Схема примерно такая (зависит от уровня подготовленности, но я даю раскладку для начинающих). 1 цикл составляет 2 тренировочние недели (3 тренировки в неделю)
1 цикл - задержка дыхания на вдохе на каждые 3 движения (3 отжимания, 2 приседания и т.д)
2 цикл- то же самое, но с задержкой на выдохе (перед выдохом интенсивной продышки делать не надо)
3 и 4 циклы - то же самое и в той же последовательности но задерживаем на 4 движения
Далее все по той же схеме до задержки дыхания на 10 движений
Да, еще один нюанс. Движения выполняются не на скорость, а как положено при работе на максимально эффективную работу мышц то есть достаточно медленно.

Цитата:

---

Сообщение от Ждамар

Я, честно говоря, не представляю себе что такое Ванина трубка. Если есть ролик, выложи пожалуйста.

---

Пост №6 этой темы. Тренируясь, Вандерлей Сильва зажимает нос зажимом и дышит сквозь трубку для ныряния.

Скрытый текст:

Блин.......Я всё думал чё это Костя так критично к теме...
Понял !!!
Мастеру Кудо не нужны никакие тренажёры и методы для искусственного создания гипоксии. У него есть шлем.

alabaychic,

Скрытый текст:

;););)