Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

[Fresher]

После прошлой тренировки жестко болят бицухи. Это что значит, я все-таки "закислился"? Стоит ли сегодня проводить "поддерживающую" в 10 подходов? Или так я убью митохондрии? Или уже убил? Я убийца?!))

если эта работа была специфичной для работающих мышц (волокон-пучков) за какой то промежуток времени ( а ты говорил что стартуешь занаво вроде), то возможно и не закислился, а просто порвал короткие миофибрилы.. Крепатуру селуянов и почти все остальные кого читал объясняли тем что у растренированной мышцы разные размеры нитей.. И после первой тренировки рвутся именно те что маленькие.. после уже проблемы такой не будет..

Но в любом случае рекомендация Д.С. полностью в силе, и так и так.

[Fresher]

Пока интересует только тренировки на силу или рост мышц

тренировка на силу и рост мышц у Селуянова возможна при одновременной наращивании (сохранении) выносливости.

Если прям жесктий упор на силу и мясо, то все тоже самое как у качков и лифтеров, но разве что перерыв между развивающими тренировками на мышцу увеличить, скажем не 7 дней, а 10 и даже 14 помню проскакивало. (при условии что не на химии)

Если же хочешь и то и то, то фишка вот какая, закисление - один из главных факторов роста мышц, так же как и излишнеее закисление - один из главных факторов перетрена.
Тренируясь на массу и одновременно выносливость, тренировок на мышцу должно быть несколкьо раз в неделю.. Твоя задача прислушаться и отрегулировать все так, чтобы закисления было минимально, чтобы успевать восстанавливаться. Получается такой тренинг без разрушения. Но в любом случае нервная система пашет, поэтому есть уже такой всем понравившийся тест. утром меряешь пульс при пробуждении лежа, и в положении сидя. Запоминаешь стандартные расхождения и далее мониторишь чтобы разница не росла.. выросла - отдых и снижение нагрузки

[Fresher]

У селуянова были цифры - 20-30 и больше - развивающая тренировка ( раз в неделю) и 10 тонизирующая.. (2-4 раза в неделю)
но определенно точно что к этим цифрам еще нужно придти..

Речь конечно идет о мышечной выносливости,об окислительных возможностях мышц.. если речь про общую выносливость, то нужно сокращать паузы за счет кругового принципа и разгонять пульс.. Тем более утренний тест как профилактика.. правда как показывает практика, люди вначале загонят из за максимализма себя в перетрен.. а потом вспомнят про тесты и постепенный набор формы что тоже в принципе неплохо..

[Dimchik]

Спасибо за объяснение, теперь другой вопрос возник, на что ориентироваться, вернее как понять, что тренировка в плюс прошла, а не в минус, вернее если на стадии разминки всё закончилось, это для меня тренировка в минус))?

Игорь, для этого и вводятся тяжелые веса. Нужно отслеживать, насколько проще-тяжелее поднимается вес на следующей тренировке. Если, тренируюясь раз в неделю на мышцу, ты замечаешь, что на следующей тренировке вес идет хуже - однозначно режь объем этой тренировки.

У Фрешера бОльший упор на выносливость, я же делаю тренировки в основном на силу, но пользуюсь теми же принципами:

Если прям жесктий упор на силу и мясо, то все тоже самое как у качков и лифтеров, но разве что перерыв между развивающими тренировками на мышцу увеличить, скажем не 7 дней, а 10 и даже 14 помню проскакивало. (при условии что не на химии)

Но есть у меня принципиальное отличие. Я не ухожу в отказ на развивающей тренировке. Работая жестко раз в 2 недели на мышцу я не позволяю себе сильно приближаться к отказу. Количество подходов у меня может даже чуть больше, чем у качков, но "отказа" нет. Даже с околомакс. весом, с которым я смогу 5 раз - я делаю 3. И т.д. Через неделю такой "тяжелой работы" на все мышцы, я даю сейчас неделю легкой работы - 2-4 рабочих подхода на тренировке на эту мышцу - отказ еще дальше.
Получается на одну мышцу одна тяжелая тренировка в неделю, а в следующую одна легкая. Все.

Балансируя таким образом находишь оптимальный режим тренировки для себя.

Плюсами вижу вот такие вещи:
-у меня не болят мышцы
-нет качковской зажатости (небольшая есть, но это ерунда по сравнению)
-я сейчас немного сушился - так вот, сила даже не упала

Отказ - это разрушение. Отказ делает тебя слабее. Если закисляться по чуть-чуть - будет рост, если черезчур - будет пропадать форма.
Химикам конечно отказ сходит с рук, но это тоже до поры до времени.

[Пер Гюнт]

Отказ - это разрушение. Отказ делает тебя слабее. Если закисляться по чуть-чуть - будет рост, если черезчур - будет пропадать форма.
Химикам конечно отказ сходит с рук, но это тоже до поры до времени.

Работа в отказ предполагает малый объем и длительное время восстановления, и только.

[starik45]

Fresher, Dimchik спасибо, пояснили, поддержали, не запутали)), примерно так и физкультурю, думал может чего недопонял, навсякий случай уточнил)). Попривычке непривычно в таком режиме заниматься)), энергия прёт, приходится себя притормаживать. По поводу чувства надутости мышц на руках, скорее всего из за новой, непривычной нагрузки и рукам больше досталось поработать, сейчас всё хорошо, после вчерашней тренировки закисление прошло)), на следующей неделе проведу силовую, вчера не было сил для силовой)).

[yakudza07]

Если же хочешь и то и то, то фишка вот какая, закисление - один из главных факторов роста мышц, так же как и излишнеее закисление - один из главных факторов перетрена.

Отказ - это разрушение. Отказ делает тебя слабее. Если закисляться по чуть-чуть - будет рост, если черезчур - будет пропадать форма.

А как же классическое селуяновское (при тренировках на гипертрофию мышц)- до отказа плюс 1-2 раза?

[Dimchik]

А как же классическое селуяновское (при тренировках на гипертрофию мышц)- до отказа плюс 1-2 раза?

Вроде бы сошлись во мнениях, что наврал В.Н. тут. На практике, постоянно работая в отказ, незаметно уходишь в перетрен. Слишком большая нагрузка на эндокринную систему.

[Пер Гюнт]

На практике, постоянно работая в отказ, незаметно уходишь в перетрен. Слишком большая нагрузка на эндокринную систему.

Еще раз влезу: а вы, прежде чем вердикт вынести, работать в меньшем объеме и больше отдыхать между тренировками пробовали? Нагрузка при работе в отказ не сколько на эндокринную, сколько на нервную систему. Эндокринку подсаживает высокообъемная работа.

[Denis85]

работать в меньшем объеме и больше отдыхать между тренировками пробовали?

Я отказ по всякому пробовал, вплоть до классического Ментцера. Не знаю, что там у меня перетренировалась (или наоборот растренировывалось)- но, никогда не росли силовые и объемы на нём.
Есть мнение, что низкий объем и отказ работают только когда можешь очень большие веса таскать. А это, в 99,99% - химия, опять же.
Бадыров в отказ работал небезуспешно. Но, 1 только отказной подход в 7-10 дней, если не перепутал, большие веса на жиме, в районе 200, и химия.


а, вот
http://plbaza.narod.ru/badyrov.htm