Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

[Arier]

Д.С., вы меня вдохновили! Сегодня делал присед статодинамический, аж с 21 кг. Выполнил 2 сета, в каждом 3 по 30 сек. Думаю мог и 3-й, вылупив глаза доделать, но не стал.... Стартовать все же надо не спеша))))

[NAFL]

Не понимаю почему на следующий день после тренировки поднимаясь по лестнице начинаю "задыхаться". Через день уже такого нет. Не верится, что митохондрии могут помереть и возродиться так быстро.

В каком то из старых видео, возможно для самбистов, Селуянов рассказывал, что при закислении МХ набравши Н+ раздуваются и лопаются. И вместо одной полноценной МХ получается две мелких. Это как раз позволяет пояснить почему на следующий день аэробные возможности падают, но эти мелкие МХ быстро растут. Приэтом возможно старые МХ гибнут безвозвратно, а достаточно молодые именно лопаются с получением более мелких.

[Disco]

Тут такой нюанс... .
Если переваривать интенсивные нагрузки 2 недели подряд и при этом укокошить все МХ, то прямо во время нагрузок на этом гребце получили бы обвальное падение производительности, а этого не наблюдается.
Диссонанс... МХ гибнут сразу после закиси. а атлет пашет 2 недели... .

[Д.С.]

Тут такой нюанс... .
Если переваривать интенсивные нагрузки 2 недели подряд и при этом укокошить все МХ, то прямо во время нагрузок на этом гребце получили бы обвальное падение производительности, а этого не наблюдается.
Диссонанс... МХ гибнут сразу после закиси. а атлет пашет 2 недели... .

Да . Диссонанс.
Но если он добился почти 100% ОМВ? Может поэтому для деградации потребовалось несколько тренировок?

Пойду почитаю, что там Овертону по весне насовали бравые сфшники

[Disco]

Да . Диссонанс.
Но если он добился почти 100% ОМВ? Может поэтому для деградации потребовалось несколько тренировок?

Пойду почитаю, что там Овертону по весне насовали бравые сфшники

В таком случае тезис о том, что гибнут после закиси рассыпается в прах.
Гибнут, конечно, после истощающих нагрузок, ударных циклов... т.е. с ростом тренированности порог снижения функции все больше движется вправо по оси работоспособности. О чем, собственно, и говорит официальная Теория Спорта.

В каком то из старых видео, возможно для самбистов, Селуянов рассказывал, что при закислении МХ набравши Н+ раздуваются и лопаются. И вместо одной полноценной МХ получается две мелких. Это как раз позволяет пояснить почему на следующий день аэробные возможности падают, но эти мелкие МХ быстро растут. Приэтом возможно старые МХ гибнут безвозвратно, а достаточно молодые именно лопаются с получением более мелких.

Но тогда (по его же логике) эта массовая смерть должна в первую очередь накрыть ММВ.
Ведь именно туда сваливается масса "Н+", о которых он говорит.

P.S. не мышцы а какие-то водородные фабрики.

[Д.С.]

Но тогда (по его же логике) эта массовая смерть должна в первую очередь накрыть ММВ.
Ведь именно туда сваливается масса "Н+", о которых он говорит.

Насколько помню, количество транспортных белков для лактата в ОМВ пропорционально количеству митохондрий. Т.е. т.о . - не обожрутся они лактатом и не лишатся митохондрий - более, чем смогут переварить те митохондрии, что уже есть, лактата не попадет извне.

[Dimchik]

По белку 30 грамм за прием пищи - глупости. Так и вижу картинку: пещерный человек грызет ляжку слона, отмерил кусок, доел, отложил в сторону, завел таймер...

Исследования по периодическому голоданию не выявляют потерю массы, даже если есть день через день (при условии соблюдения калорийности). Все то мясо, что мы съели, может усваиваться до 10 часов, а то и больше. Иначе человек бы не выжил.

Скорость усвоения whey протеина 10 грамм в час, обычный белок усваивается намного медленее. А если добавить других нутриентов, то процесс и дальше затянется...

[NAFL]

По белку 30 грамм за прием пищи - глупости. Так и вижу картинку: пещерный человек грызет ляжку слона, отмерил кусок, доел, отложил в сторону, завел таймер...

Исследования по периодическому голоданию не выявляют потерю массы, даже если есть день через день (при условии соблюдения калорийности). Все то мясо, что мы съели, может усваиваться до 10 часов, а то и больше. Иначе человек бы не выжил.

Скорость усвоения whey протеина 10 грамм в час, обычный белок усваивается намного медленее. А если добавить других нутриентов, то процесс и дальше затянется...

Глупость в чем? Был эксперимент, три разных режима потребления одного и того же количества белка, выявлен оптимальный вариант для синтеза в мышце. Или кто съест мамонта целиком за раз может сразу стать мистер олимпия?

[Dimchik]

NAFL, глупость в том, что это оторванные от жизни результаты. Белок разный усваивается с разной скоростью, еще в учет надо брать, с чем именно белок употребляется. Сам автор обзора пишет:

Важный факт, который нужно отметить при интерпретации эксперимента со срочным потреблением белка (15), состоит в том, что отслеживалась ответная реакция на потребление только белка, а влияние других нутриентов и энергетического баланса не выяснялось. Также следует с осторожностью экстраполировать результаты срочных изменений на долговременную фенотипическую адаптацию.*

[NAFL]

NAFL, глупость в том, что это оторванные от жизни результаты. Белок разный усваивается с разной скоростью, еще в учет надо брать, с чем именно белок употребляется. Сам автор обзора пишет:

Прошу тогда ответных обоснований необходимости употребления белка из расчета 2,5 гр на кг рекомендуемых в железячном спорте. Интересуют экспериментально подтвержденные вещи, соответственно внатурашку - без ГЗТ и др стимуляторов.


В обзоре ведь указано - что делали и что получили. Все честно, каждый сам решит как этим пользоваться.
Был еще обзор, где указывалось, что никак не влияет когда принимать белок до тренировки или закрывать "окно" - эффект одинаков. Селуянов указывает просто минимальную необходимость аминокислотного пула в клетке на время тренировки для образования ирнк, а основной синтез в мышце идет гораздо позже.
А если речь идет про интервальное голодание, то там как мы помним речь идет не о синтезе белков в мышцах, а про активный выброс соматотропина на фоне голода.