Страница 37 из 113 ПерваяПервая ... 273334353637383940414787 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 370 из 1430

Тема: Тренировка с учетом физиологии. В.Н. Селуянов и другие.

  1. #1
    Аватар для Dimchik
    Регистрация
    25.09.2014
    Сообщений
    481
    Поблагодарил(а)
    784
    Поблагодарили 1,391 раз(а)
    Вес репутации
    25
    alabaychic, если всегда работать на полную, но вставлять более взрывные движения с бОльшим весом? Получается, ты организм можешь в более анатомически выгодных рычагах тренировать вешая больший вес - станешь сильнее.

    Кстати при полной амплитуде "взрыв" вырабатывается только при старте. Скажем, на жиме, срыв с груди - да, будет, если над ним работать. Но потом плавный подъём, движение не особо часто в бою встречающееся.
    А вот если поработать взрыв при других углах в суставах - научим тело мощнее дергаться и с полусогнутых рук-ног.

    Но я не против твоей мысли по поводу полноамплитудной работы - по-моему она тоже нужна.

  2. 3 пользователей сказали cпасибо Dimchik за это полезное сообщение:

    alabaychic (18.11.2014), Arier (18.11.2014), starik45 (18.11.2014)

  3. #2
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,387
    Поблагодарил(а)
    24,293
    Поблагодарили 34,602 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Цитата Сообщение от Dimchik Посмотреть сообщение
    если всегда работать на полную, но вставлять более взрывные движения с бОльшим весом? Получается, ты организм можешь в более анатомически выгодных рычагах тренировать вешая больший вес - станешь сильнее.
    Нет не получается.
    Верней получается, но только иллюзия и в диапазоне тех амплитуд на которых работаешь.
    Потому как организм это не только мышцы.
    Скажем, польза для связок при работе в таком формате, как минимум, сомнительна, а для суставов её, как минимум, нет.
    Цитата Сообщение от Dimchik Посмотреть сообщение
    Кстати при полной амплитуде "взрыв" вырабатывается только при старте. Скажем, на жиме, срыв с груди - да, будет, если над ним работать. Но потом плавный подъём, движение не особо часто в бою встречающееся.
    А вот если поработать взрыв при других углах в суставах - научим тело мощнее дергаться и с полусогнутых рук-ног.
    Эммм.....При полной амплитуде мы прорабатываем, прежде всего, связки с суставами. Готовим их к гипернагрузке во время "взрыва".
    Думаю сам "взрыв", скажем в борьбе. То есть именно в борьбе с живым противником, а не с манекеном, железяками особо не выработаешь.
    Для него надо бороться.
    Работа старта с разных углов с железяками, вероятно, может приблизить к реалиям борьбы, но, мне кажется достаточно опасной затеей, по скольку вытолкнув-вырвав вес, придётся ведь его и вернуть в начальное положение. То есть, например, при жиме лёжа, уронить не до груди и поймать в нижней точке на связки-суставы. Считаю это не здорово.
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо alabaychic за это полезное сообщение:

    Dimchik (18.11.2014), starik45 (18.11.2014)

  5. #3
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    108
    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    Скажем, польза для связок при работе в таком формате, как минимум, сомнительна, а для суставов её, как минимум, нет.
    Ну, пример спринтеров (приседающих в ограниченной амплитуде). Вроде, всё у них нормально.
    Также, становая тяга от уровня колен - намного безопасней полноамплитудной.
    Работа в ограниченной амлитуде Джонни Хендрикса - 1:22, 1:32, 1:56. Точно не кардио. )) Используется методика Вестсайда.


  6. 6 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    Arier (18.11.2014), Dimchik (18.11.2014), Fresher (19.11.2014), gbrs (19.11.2014), starik45 (18.11.2014), Д.С. (18.11.2014)

  7. #4
    Аватар для starik45
    Регистрация
    12.05.2014
    Сообщений
    2,831
    Поблагодарил(а)
    44,282
    Поблагодарили 12,178 раз(а)
    Вес репутации
    134
    Dimchik, вчера по твоему совету сделал жим лежа, начал с 60-10-10 и французкий жим 25-10-10, всё в взрывной манере, опускал чуть замедленно, жал быстро. После жима все надулось, даже крылья и бицепс)), делал только эти два упражнения почти час, так что Дима ты был прав про время, силы остались, чувствую себя здорово, хоть и не покидает ощущение, что не доработал. Закончил велотренажером 20 мин в интервальном темпе, а 20 мин перед штангой крутил медленно, просыпаясь и разминаясь заодно.
    Скрытый текст:
    машину обещали в понедельник сделать, сегодня уже вторник, надеюсь в четверг увидимся))

  8. 4 пользователей сказали cпасибо starik45 за это полезное сообщение:

    Arier (18.11.2014), Dimchik (18.11.2014), Fresher (19.11.2014), gbrs (19.11.2014)

  9. #5
    Аватар для Dimchik
    Регистрация
    25.09.2014
    Сообщений
    481
    Поблагодарил(а)
    784
    Поблагодарили 1,391 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от starik45 Посмотреть сообщение
    не покидает ощущение, что не доработал
    Скрытый текст:

    Лучше недо- чем пере-)) Дальше отметишь, как суставы будут меньше доставать и забитость почти пропадет.

    Да, набирай, увидимся))

  10. 3 пользователей сказали cпасибо Dimchik за это полезное сообщение:

    Arier (18.11.2014), starik45 (18.11.2014), Д.С. (19.11.2014)

  11. #6
    Аватар для Fresher
    Регистрация
    18.09.2014
    Сообщений
    2,168
    Поблагодарил(а)
    4,440
    Поблагодарили 5,051 раз(а)
    Вес репутации
    63
    Цитата Сообщение от NAFL Посмотреть сообщение
    для движка полезней неполная амплитуда. В конечных движения как правило проявляется наименьшая сила для конкретной мышцы. Создавая движок стоит строить его так, чтобы силовая и подготовительная (для броска, удара) работа шла именно в неполной амплитуде. Как силовой пример можно рассматривать ТА рывок со взятием на грудь и толчок. Конечные точки инерционные, а силовая работа именно в неполной амплитуде.
    у меня не так. как раз от того как ты разгонишься в начальной амплитуде зависит и сам общий разгон. Т.е. если я на подтягиваниях выпремляю руки до конца, то мне нужны для начала другие мышцы. и на них я должен обратить внимание. Потом да, нужен бицепс и другая часть спины.

    Я предлагал завязать запястья и опускаться по полной с расслаблением. Много инфы более предметной можно получить и поделиться.

  12. 6 пользователей сказали cпасибо Fresher за это полезное сообщение:

    alabaychic (19.11.2014), Arier (19.11.2014), Dimchik (19.11.2014), NAFL (20.11.2014), starik45 (19.11.2014), Д.С. (19.11.2014)

  13. #7
    Аватар для donanton
    Регистрация
    15.10.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    500
    Поблагодарил(а)
    88
    Поблагодарили 1,540 раз(а)
    Вес репутации
    29
    Господа Селуяновщики, а что вы скажете про "объемный тренинг". Это там где база делается 10х10 ?
    akaFynjy

  14. #8
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    108
    donanton, я не очень селуянщик, но если с легким весом (40-50% от ПМ) и на взрыв - то, это классическая работа на митохондрии. Ну и , вроде миофибриллы по отпыту практиковавших тоже растут, хоть сам Селуянов это отрицает (т.к. в модель не вписывается). Отдыхать около двух минут, не доводить до отказа.

  15. 3 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    Dimchik (18.11.2014), starik45 (18.11.2014), Д.С. (18.11.2014)

  16. #9
    Аватар для Д.С.
    Регистрация
    24.09.2014
    Сообщений
    3,165
    Поблагодарил(а)
    16,700
    Поблагодарили 12,127 раз(а)
    Вес репутации
    135
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    Ну и , вроде миофибриллы по отпыту практиковавших тоже растут, хоть сам Селуянов это отрицает (т.к. в модель не вписывается).
    Чего это отрицае?!.
    Как раз - растут. Растут медленнее, но надежнее, т.к. без значительных разрушений миофибрилл.
    Тут вопрос просто в том, насколько глубоко "залезть" в закисление. Совсем не - митохондрии торжествуют, рост заметно под вопросом, но тоже, всё же не нулевой. Основательно закислился... баланс синтеза и распада белков, характерных для митохондрий (если правильно помню результаты одного исследования) - выходит в плюс только на четвертый день. Там и про миофибриллы было, и про остальные клеточные компоненты. Не запомнились сроки.

  17. 5 пользователей сказали cпасибо Д.С. за это полезное сообщение:

    alabaychic (19.11.2014), Arier (18.11.2014), Denis85 (18.11.2014), Dimchik (18.11.2014), Fresher (19.11.2014)

  18. #10
    Аватар для Dimchik
    Регистрация
    25.09.2014
    Сообщений
    481
    Поблагодарил(а)
    784
    Поблагодарили 1,391 раз(а)
    Вес репутации
    25
    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    Работа старта с разных углов с железяками, вероятно, может приблизить к реалиям борьбы, но, мне кажется достаточно опасной затеей, по скольку вытолкнув-вырвав вес, придётся ведь его и вернуть в начальное положение. То есть, например, при жиме лёжа, уронить не до груди и поймать в нижней точке на связки-суставы. Считаю это не здорово.
    Не стоит в негативной фазе делать резких движений, особенно, если приближаемся к пределу подвижности сустава. На примере жима нужно плавно опустить до, к примеру, середины движения, потом резким импульсом взорваться.

    Цитата Сообщение от alabaychic Посмотреть сообщение
    Верней получается, но только иллюзия и в диапазоне тех амплитуд на которых работаешь.
    Пауэрлифтеры, "пробивая" свой максимум (даже не маечники) нередко делают дожимы с большим весом - многим помогает.

    Всё это, конечно, подлежит проверке, вот и проверим.

    Denis85, во, и Джонни с нами заодно. Мне нравится этот колобок ярости.

  19. 5 пользователей сказали cпасибо Dimchik за это полезное сообщение:

    alabaychic (19.11.2014), Denis85 (19.11.2014), Fresher (19.11.2014), starik45 (18.11.2014), Д.С. (18.11.2014)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •