Не буду, не буду:facepalm:! Думал, что смогу объяснить, перечитал - какая то ересь получилась. Все таки виртуальному гурству тоже надо обучатся :biggrin:Цитата:
Сообщение от Fresher
Вид для печати
Не буду, не буду:facepalm:! Думал, что смогу объяснить, перечитал - какая то ересь получилась. Все таки виртуальному гурству тоже надо обучатся :biggrin:Цитата:
Сообщение от Fresher
Ариер, ты читер )))))))))))))))))))) отвечаю жи есть ) ты раскачиваешь мешок и бьешь на встречу.Цитата:
Сообщение от Arier
Но пятихатка и в таком исполнении ништяк, ты еще главное спрашиваешь такой чтоб похвалили, типа хз рабочие или нет. ты думаешь если тебе в голову 505 кг прилетит не сработает? ))
Сколько таких ударов ты можешь сделать за минуту и сколько аналогичных с мышцами? вот по чесноку как есть скажи
ага классику нужно читать, чтобы опнять все тайны МОГУЧЕГО. я как начинаю, бывает словом одним цело предложение получается заменить и мозг лучше работает и мысли формулирует. но читать не получается, и в итоге пишу что вижу, а потом читаю и окуеваю, представляюю что там подумали перечитав мою ахинею из ошибок и набора слов.. потом сидишь правишь..Цитата:
Сообщение от andrewzmei
Fresher, дела давно минувших дней) Сейчас ничего о себе не знаю, не проверить. Ещё и какой читер был!
Разумеется такой плюхи хватит))) Я имел в виду пройдёт ли она в спарринге?! Если честно я куда лучше доставляю в цель прямые...
Что касается ударов за 1 минуту, то хлестом было бить намного проще и сил тратилось меньше. Точно говорю.
Вот вот, но то что в итоге мсы и выше хлещут в основном, это факт. Это не обязательно дает им преимущество, хотя они оптимизируя движения и постоянно надрачивая выстрелы реально становятся в этой технике очень быстрыми и слаженными. Но к примеру в ммашной работе хлест и необязателен вовсе.. Или к примеру если все решиться на первой минуте боя, типа улчной драве без правил, то для кого то может и лучше как борцуха-обычная мышцами влупить и подавить..
Хлещет Мелендез в ММА. Хлещет хайкиком Петтис.. Это из ярковыраженных..
Вовчанчин руки просто кидал, федор тоже так может.. поэтому кста и пальцы все разбиты в усмерть
я кстати прямые очень люблю и считаю что если ты боксер, то будь любезен научиться доносить до цели самый быстрые и близкие по треактории к сопернику удары.. Да еще и позаботься, чтобы они были сльными.Цитата:
Сообщение от Arier
Хэдмувы Грига с боковыми опасны конечно, но на хорошем уровне это всего лишь техника, без которой можно обойтись. А вот прямые удары это для настоящих мастеров :victory:
Скрытый текст:
Всё таки любое ассоциирование живой руки с палками плётками камнями и верёвками - примитивизм чистой воды. рука она живая и она в идеале должна усиливать импульс ( в отличие от палок и плёток)вот для этого требуется иное управление мышцами нежели в обычном ударе. если коротенько, то нужно учиться делать мышечные действия укладывающиеся в 20 мс.... а это по науке невозможно
Arier, посмотрел твоё видео.
мда....может рукурс неудобный,но иначе как порнография мне и сказать нечего.ни резкатухи,ни вложения,подготовка видна за километр,замах какой то левый...что это?
Сергей Михайлов, этому видео несколько лет. Пытался хлес делать как учил Физик. А так да, исполнено плохо.
Но опять же это попытка хлестать не более. В итоге Физик сказал, что я не освоил хлест как надо...
примитивизм в чистом виде это написать какую то непонятную муйню и с умным видом потом везде стараться сделать её основой для общего понимания процесса. Причем я даже не исключаю что в этой муйне есть свой интересный смысл..Цитата:
Сообщение от маэстро
На счет удара тремя костяшками и микровдижении. На самом деле хлест можно бить с уже зажатым напряженным кулаком и предплечьем, без никаких сжиманий в момент удара. Для этого вывернете кулак и руку чтобы он был поставлен изначально на цель тремя костяшками, жестк зафиксируйте го мышцами кисти и предплечья, плотно развернитесь амплитудно корпусом в момент удара и расслабьте плечо в момент прихода..
Это не ассоциирование, а способ наглядного объяснения на первоначальном этапе, кому- то и это бывает полезным.Цитата:
Сообщение от маэстро
Что значит- рука живая? Т.е те процессы жизнидеятельности, что происходят в отделно взятом органе, смогут повлиять на траекторию и приходу на цель и переплюнут импульс ЦНС?
Опыт нанесения и постановки удара, будет влиять на укрепление нужных мышечных волокон и сухожилий, а так же последовательному распределению нагрузки принимающей поверхности. Т.е. при поставленном ударе меньшая вероятность получить травму.
[QUOTE=Fresher;30899]примитивизм в чистом виде это написать какую то непонятную муйню и с умным видом потом везде стараться сделать её основой для общего понимания процесса. Причем я даже не исключаю что в этой муйне есть свой интересный смысл..
На счет удара тремя костяшками и микровдижении. На самом деле хлест можно бить с уже зажатым напряженным кулаком и предплечьем, без никаких сжиманий в момент удара. Для этого вывернете кулак и руку чтобы он был поставлен изначально на цель тремя костяшками, жестк зафиксируйте го мышцами кисти и предплечья, плотно развернитесь амплитудно корпусом в момент удара и расслабьте плечо в момент прихода..[/QUOTE
я про это и пытался сказать, когда приводил пример нунчаки. Выключается звено кисть, будет сразу кисть -предплечье, а для донесения нужен замах большей амплетуды, без замаха в таком исполнении будет шлепок.
так этот способ объяснения ведёт к ошибочному пониманию. например траектория для хлёста имеет как раз второстепенное значение. первостепенное значение имеет взаимное волновое перемещение частей руки друг относительно друга на минимальных амплитудах и физиологические основы возможности такого движения.главным образом как раз важна практика ударов желательно с обратной связью, а также подводящие упражнения для развития навыка нестандартной работы мышц.
[QUOTE=andrewzmei;30904]Цитата:
Сообщение от Fresher
теоретики они такие,всё замки воздушные строят,всё мечтают под одеялом что тайсона научат боковые удары нормально бить.Цитата:
Сообщение от Arier
я к этому филосовски отношусь.....если это хлёст,то тебе не хватало резкого движения тазом против волны.
нет, траектория будет производной от влючения частей тела, причем начиная с ног. Так как конструкция цельная, волновое движение будет только в рамках этой констукции.Цитата:
Сообщение от маэстро
andrewzmei, я тебя понимаю, даже если и сложно пишешь, по крайне мере я уже сходу начинаю анализировать твою мысль.
А вот маэстро обычный водовоз и водолей. Иногда интересно, но столько псевдо-умных изворотов не интересных, что в основном пролистываю и ругаюсь что мою любиму ветку опять зафлудили..
что за навык нестандартной работы мышц, и что еще за стандартная работа мышц, и какая не стандартная.?. есть пример хоть один подводящего упражнения, мне лично не впадлу написать свои...Цитата:
Сообщение от маэстро
так голову надо включать.... шож я виноват что в этом мире всё сложно?)))) а излишнее упрощение ведёт к извращённому пониманию. ... нет ....если задача просто попиздеть то я и так могу но мне кажется кому то хочется чего-нибудь новое понять. ну в качестве примера нестандартной работы мышц могу привести классическое уже для этого состава форума напряжение бицепса во время удара - вроде бы руку нужно толкать, а ты её тянешь назад - для многих это нестандартно и к этому нужно привыкать. остальное выложу на обучающих роликах - по сути нет ни одной мышцы.которая в ударе не участвует -работают и сгибатели и разгибатели и одновременно идёт управление быстрыми и медленными мышечными волокнами одной мышцы в разных режимах.Цитата:
Сообщение от Fresher
если ударить из касания волновым ударом как вы траекторию удара нарисуете?
а если ударить не из касания,а из движения волновым ударом по траектории которая не нарисованна?
маэстро Так и знал что ни на один вопрос не ответишь.. уныло все и вода для доверчивых, кто попадется. зеваю как динозавр.Цитата:
что за навык нестандартной работы мышц, и что еще за стандартная работа мышц, и какая не стандартная.?. есть пример хоть один подводящего упражнения, мне лично не впадлу написать свои...
вот пример удара тремя костяшками, и про корпус..
Боковые удары
вот подводящее движение, уже в отрыве от трех костяшек, просто полезное
http://img-fotki.yandex.ru/get/9494/..._4788548_L.gif
вот еще одно подводящее упражнение, тоже очень полезное для ряда техник
то самое коромысло, я не против такого сокращения, хотя у нас это называли вращением плча )
http://s018.radikal.ru/i507/1202/6a/ce6bc9acdb58.gif
могу только ещё раз посоветовать голову включить - я ответил на все вопросы - то что Вы считаете хлёстом и то что считаю хлёстом я две большие разницы.
маэстро,я так и понял уже ))
а вот пример волнового удара и даже вращение плеча есть :5962bb18d0aff8d7b1a
http://www.youtube.com/watch?v=w5dhP0RM7Ao
у меня у бати друг был, он как выпьт отлавливает всех слушателей и начинает им чесать со схемами и физиками нечто подобное ))
я думаю в каждом городке есть минимум парочку таких
волновой удар можно делать практически без траектории и амплитуды тем более без этого вычурного вихляния бёдрами - суть волнового удара в специфической структуре а не во внешней картинке движенияЦитата:
Сообщение от Fresher
Хлест можно описать проще, все дело в плече. Если мышцы плеча в момент удара не напрягаются, вы идете в правильном направлении в сторону хлеста. Если напрягаются, то это в обратную, тоже правильную..
Навык отключения плеча легче нарабатывать по груше типа капли, на той же пневмогруше можно.. я бы только чуть чуть потяжелее каплю бы повесил.. или по тому же кончику полотенца. Когда бьешь по груше чуть по другому все, и многим сложнее, нет проноса, удар останавливается полностью и ты начинаешь непроизвольно добавлять плечо и придумывать разные довороты.. Но и на грушу в итоге переносимо все..
И залипание удара на цели совсем не ошибка, это очередной бородатый миф. Надо смотреть на сам удар и его технические характеристики.
Вот еще один заход к хлесту с другой стороны. Тоже своего рода подводящее упражнение. Попробуйте напрячь максимально сильно предплечье, но при этом расслабить плечо и походите так. чтоб руки болтались. сильно сжать кулаки и предплечье, как будто бить им будешь. Такая тренировка для мозга у многих сразу не получается. А теперь попробуйте напрячь бицепс при полном расслаблении плеча )
У нас называется скидка с плеча, и пока ее адепт не освоит, об ударах руками считается речь идти не может нормальная. Сам около года раскидывался а может и больше.. Буратино же )Цитата:
Сообщение от Fresher
Ну что за "Лековские", "Файртексовские" и прочее? Набивают мешки обычно уже самостоятельно в зале. И можно и лековский сделать мягеньким, а можно в файртекс засунуть полено, обмотав чуть чуть тряпьем и посыпав песочком.Цитата:
Сообщение от маэстро
Так вот мешок жесткий - когда при лоукиках об него ноги отбиваешь. У нас такой был когда то "архат" не знаю кто его набивал и чем, но работать по нему было не комфортно. Но очень полезно тем, кто не умеет легко работать...
Сань он как боец может и посредственный, имхо тому же сантосу от природы дано в разы больше, просто он пашет больше и лучше чем остальные - это тоже дар.Цитата:
Сообщение от Arier
а Физик забросил эту свою тему с мешком-силомером? Сайт не работает...
gbrs, прямо сейчас не знаю. Какое-то время назад занимался, собирался делать более бюджетную серию мешков-аттракционов. А так он разрабатывал, модернизировал. Москвичи брали, турниры по типу Панчера проводили.
Сайт его выкупил вроде парень из Осетии, тренер по кику. Обновили , сделали интерфейс получше, но почему-то он и правда не работает последнее время. Надо спросить ибо этого тренера знаю.
Так. Поднял переписку с тренером и прочел, что они СОЗДАЛИ сайт с позволения Владимира! Ща я еще у него спрошу как именно создали, с нуля или все-таки переделали.
ЧТо касается сайтов, нашел только что группу "В Контакте". Аттракционы REAL-STRIKE
Привет Всем )))
Марат, салют! ;) Хорошо, что пришел.
Мар-ат был ник на Валетудо, правильно понимаю?
да
Марат, прекрасно)) Мне один твой пост запомнился еще с Вальки, а именно ты писал что занимался у Алексеева. Если не трудно, напиши пожалуйста, как учил бить именитый тренер? Я имею в виду какие-то аналогии приводил или внимание заострял на чем-то? Любые советы, если помнишь. Спасибо!
Arier, Сань, никаких секретов и аналогий не было, личный показ и объяснение техники. физо и тактическая реализация ударов, на силе ударов как-то особо не заострялось внимание(только если то, что бить надо так, чтоб твоих ударов боялись:rolleyes:).
Но скажу, что бить (и прочувствовать, что такое удар) научил меня именно Вячеслав Александрович, буквально за пару минут )))
да Головкин равно бьет что по мешкам что по лапам что в бою. Ставит противника в такое положение когда может встать жестко на ноги и жахнуть. Мне кажется что помимо мощи у него есть абсолютная уверенность в своей неуязвимости и поэтому он бьет по людям как по мешкам, - не ожидая удара в ответ. Кто-то из спецов бокса говорил что нокаутер это помимо силы удара и точности отсутствие страха выхватить навстречу. Это про Головкина - у него стальные яйца он со всеми выходит как с разрядниками биться.Цитата:
Сообщение от Пер Гюнт
Ну и здоровый он конечно трындец, знакомый в крузерах выступал, сейчас весит под 100, сказал после встречи с Геннадием "да он с меня, средневес этот"
Марат, спасибо большое, понял!
Всегда интересно, узнать чему учат такие специалисты. С одной стороны понятно, что удар он и в Африке.... :) А с другой у всех свои фишки, приёмы, подчас очень полезные.
Нам вот тренер упорно внушал, что боковой идеально бьет кошка! Даже рекомендовал поиграть дома с котом, дабы запомнить движение лапой.... Хрен знает, насколько он прав, но своего мастера выполнил)))