Мигель Котто - Сауль Альварес. 21 ноября

[Миклухо Маклаев]

Нельзя отдавать победу только потому, что чьи-то удары визуально выглядели мощнее.

смотря какие правила в организации.

[Carceri]

чьи-то удары визуально выглядели мощнее

нужно ли уважаемому модератору разъяснять понятие significant strike ?)))
или вы считаете, что в боксе все иначе чем в мма обстоит и кто больше шлепков нанес (по воздуху причем 90%) тот и победил?

[yakudza07]

deadok, сам глор, вот тебе глорский дух и мерещется.))) Визуально мощнее... ну, ты скажешь))) Конечно, они такими смотрелись, так как они и были мощнее))

[deadok]

нужно ли уважаемому модератору разъяснять понятие significant strike ?)))

с этим все понятно, но нам предлагается внести новые понятия - more significant и less significant это уже предвзятость и глорство

или вы считаете, что в боксе все иначе чем в мма обстоит и кто больше шлепков нанес (по воздуху причем 90%) тот и победил?

До боя Кондита с Диазом я именно так и считал

[Carceri]

Кондита с Диазом

ты предсказуем ;)

[Алексей Черепанов]

Да глорство чистой воды.
Начнём считать удары и окажется, что там крайне не велика разница, бой был очень близкий.
Котто мазал точно также как и Канело.
Работа Канело корпусом... а аксперт вообще видел бои Канело до этого?
А бои Котто?
А то ведь можно подумать, что Котто всю жизнь был таким ловким неуловим парнем, а Канело только с Котто научился защите уклонами да нырками с уходами.

Котто конечно же проиграл, но в очень близком бою. Слишком здоровый для него Сауль и плотно бъёт, не смог он с ним порубиться, а то есть своё главное преимущество не реализовал. А как боксёр Канело ... ожидаемо оказался лучше. У кого-то открытие, а для любителей бокса ожидаемый результат, если бой развивался по такому пути.

ps. смотрел от HBO, топили комментаторы за Канело нещадно. Запомнился смешной момент, Канело в очередной раз явно пробивает в блок, раздаётся звучный удар. Один из комментаторов - ах, какой удар от Канело вах вах! Второй - он был в блок. Первый стыдливо что-то промычал. Ну и конечно, мне показалось, что четыре-пять раундов за Котто.
Но собственно в чем ажиотаж то?! Все эти очечки победу же не дадут, проигрыш есть проигрыш. Плюс Канело убедительно прессинговал, шел вперёд, был активен. Всё впролне заслуженно, а не бой Кондита с Диасом.

[McNulty]

akspert на Валетудо хороший отзыв написал про этот бой:

Ерунду он написал. Что, кстати, весьма неожиданно. Поскольку помню его как грамотного юзера. Разгром в данном поединке может увидеть только альтернативно одаренный человек.
Во-первых, автор забыл о том, как реально судят бои. Судьи не подсчитывают скурпулезно попадания, а мощь ударов и вовсе оценивается на глазок. Поэтому близкие раунды обычно записываются в обе стороны примерно поровну. Еще раз повторюсь - никто не будет и не должен заниматься вычислениями в духе 9 ударов против 7, раунд бойцу А. При этом цитируемый юзер, декларируя собствнную непредвзятось, уходит в рассуждения о том, что Котто "не выиграл" ни одного раунда, а Канело "выиграл не все раунды". Игнорируя большое количество близких раундов, которых явно было больше половины.

Из описания боя можно сделать вывод, что Мигель мазал шлепками, а Альварес гонял его, много попадал жесткими панчами, постоянно угрожал. На фразе "так загонял Котто" чувство меры окончательно изменило аксперту. Хотите увидеть, что такое "загонять Котто"? Пожалуйста:



Заметьте, у настоящего загона, мощных панчей и прессинга действительно есть результат - в виде ТКО, а не примерещившихся "почти уронил" и расплывчатого "потряс".

Много ли попадал Альварес? Откроем статистику Компубокса.

CompuBox Stats: Miguel Cotto-Antonio Margarito Fight 1 - Boxing News
Статистика ударов в бою Мейвезер - Котто
Статистика ударов боя Котто – Пакьяо - Бокс/MMA - Sports.ru
Статистика ударов в бою Альварес - Котто от CompuBox

Канело по этим данным за 12 раундов попал 155, из них силовых - 118. Маргарито за последние 5 неполных раундов - 134 силовых. Вот так выглядит настоящий прессинг. Котто попадал еще меньше, вопросов нет. Но если сравнить с другими боями:
с Паком - 336-172.
с Мэем - 179-105.
с Альваресом -155-129.

Разгром? Ну-ну. Котто не блеснул, Альварес выиграл, факт. Но зачем придумывать то, чего не было? Большинство ударов Котто шло по касательной или в движении? Согласен. Но отгружал ли Альварес в ответ чистяки пачками? Нет. Таких моментов в бою был минимум, Канело порой целыми минутами не мог зацепиться за соперника. Канело действительно показал хорошую работу корпусом, отменную физическую готовность, грамотный геймплан. Ударами снизу, отлично просчитанными по времени, он гасил попытки Котто вести поединок. Канело в целом, за исключением первой трети боя, контролировал бой. Яркая победа? Сложно сказать, но успех безусловно значимый, лучшая победа в карьере. Одержанная над безусловным топом, без всяких "но" и "если", куда более убедительное выступление, нежели с Ларой.

И, напоследок, мнение об этом поединке Флойда Мейвезера -

«Думаю ли я, что Канело победил? Абсолютно, — говорит Мейвезер. — Канело выиграл, но это было не 119-109. Этот безумный счет, который у них получился, это просто нелепость. Я считаю, что у Невады лучшая комиссия в мире, и я говорю это не из-за того, что я здесь живу. Я говорю это, потому что они честны по отношению ко всем. Не только по отношению ко мне, но и ко всем. Но я считаю, что бой был ближе, чем 119-109. Это просто [ругательство] нелепо. Либо кто-то специально подбирает судей, либо с этим боем происходит что-то неправильное. Вы хотите сказать, что Котто не выиграл как минимум 3-4 раунда? Если 7-5 или 8-4 [в пользу Канело], то мы можем так сказать, потому что многие раунды были близкими. Что самое интересное, такое постоянно происходит, когда в дело вовлечен Оскар Де Ла Хойя. Мой бой с Оскаром закончился раздельным решением, а это полная чушь. Когда я встретился с Канело, один из судей поставил ничью. Я получил раздельное решение с Оскаром, решение большинством с Канело, и вы видели, что произошло в субботу. Я просто говорю факты».

«У Котто нет нужного тренера, — сказал Флойд. — Роуч не давал ему правильных советов. Этот тренер сделал очень плохую работу. Если вы проигрываете, вашему тренеру не нужно ждать, пока наступит десятый раунд, чтобы сказать, что вы проигрываете. Если ваш тренер знает, что вы проигрываете уже в четвертом раунде, он должен подойти и заявить: "Знаешь что? Возьми [ругательство] темп! Ты проигрываешь. Бой очень близкий».

[Миклухо Маклаев]

До боя Кондита с Диазом я именно так и считал

интересно, в гасе дерзкие удары ладонью (бесспорно унизительные пощечины ) считаются за акцентированный удар приносящий ущерб и потрясение (ну кроме психологического))))?
и странно почему от тэйквандиских обозначений ударов Кондита Жорик чуть не улетел в КО, а Рорик просто не мог встать от изнеможения))) да и Альвеш с Харди не дадут соврать. шлепки любителя)))