Почему среди наших бойцов нет чемпионов в UFC?

[halfbrain]

Нет, я считаю что эти методики не подходят под ММА, покрайней мере на высочайшем уровне.

Ну ладно тогда )))

Вот это считаю не очень объективные причины...я бы даже сказал спорные:-)

Можешь спорить сколько угодно, но при общем более высоком уровне жизни и уровне потребления - тренироваться намного проще.

Возьмём конкретный пример, Фёдора емельяненко...он уже долгое время выступал в клетке,

Можно уточнить какое долгое время ?

Поражение Вердуму, я лично во многом вижу именно из-за не верной подготовки, а не из-за какой то там фарм поддержки и прочего.
То что построить клетку стоит Ооооочень дорого, я считаю самой нелепой отмазкой, это полнейший бред! Уж у команды ФЕ были на это деньги и возможности. Просто мы из раза в раз слышали "Мы не собираемся ничего менять"

На тему феномена Федора мы можем спорить очень долго, как и на тему того почему он проиграл. Я считаю что в его поражении виновно отсутствие грамотного менеджмента. И смещение приоритетов в жизни. Клетку построить не дорого, но этим должен заморачиваться не боец. И не тренер. А еще федор по боевому самбо выступал, там вообще клетки нет, и ринга нет, и про православие рассказывал. Только как этот единичный пример относится к тому, что ребята даже будучи чемпионами России по близкому виду, долгое время не могли, а кто то и сейчас не может выкраить денег на клетку. Так как под нее нужно еще и помещение найти. И деньги у семьи своей забрать.

Да уж куда мне:-)

Можешь стебаться сколько угодно, но я вижу что это так, иначе бы не было этого наивняка.

Ты как то не верно понял мой посыл, я и спрашиваю о причинах.

А я тебе и говорю, что это основная причина. Нет возможности жить этим спортом, нет инфраструктуры, блять да даже с олимпийских видов, где деньги платят, куча талантливых ребят откалывается, так как может зарабатывать больше, не тратя свое здоровье.

Я тебя разочарую, но турниры проходят далеко не только в США, а так же в Бразилии, Мексике, Канаде и даже в Европе.

Я тебя разочарую, но я вкурсе. Но где большинство турниров проходит не подскажешь ? И Откуда бойцы обычно на эти турниры прилетают.

И потом. У нас в зале были два пацанчика. Полетели они на соревнования с тренером, сначала один выступал в европе, потом на следующий день полетели в Чикаго на ЧМ. У него был перевес и после прилёта они искали сауну, были измотаны предыдущими соревами...но это не помешало пацанчику установить что то около 5 мировых рекордов в день выступления. Да он показал хуже того что было на тренировках, но этого хватило для победы. Потому что запас был колосальным. По пауэрлифтингу это было)

Чрезвычайно занимательная история, но только подтверждающая что перелеты перед соревнованиями говно. Ну и уровень конкуренции, кхе кхе. А если бы на соревнованиях был парень равный твоему пацанчику ? Кто бы чемпом уехал ?

По Беллатору что можешь по существу сказать? Дай я угадаю, ты не смотрел его ивенты, только в записи где выступали наши пацаны, но строишь эксперта. Я смотрел его очень давно и почти все ивенты и могу сказать, что за последние полтора года, уровень бойцов там вырос.

Вау, ты давно смотришь, и даже можешь сказать )))) Только почему я тогда эксперта строю я ))) Я вот вообще уровень бойцов на дистанции не берусь сравнивать, ни на год ни на два. Особенно общий. Но слава богу ты еще про 15 безвредных нокаутов не начал вещать и матчасть меня учить слать ))))

А ты не можешь сделать таких выводов?

Я могу, правда в первый свой мордобойный зал я попал в 2003 году, ну и по разным залам помотался чутка до прошлого годика. И могу тебя уверить что люди и стали тренироваться по другому, и снаряга поменялась, и методы и сами тренировки строятся по другому. Более цивилизованно. Гоняют вес более грамотно. Залы стали намного лучше оборудованы.

Когда выходил чистый боксёр и понятия не имел что делать в партере? Или когда выходил олимпийский чемпион по дзюдо и Мирко просто ему отбивает ноги, тот понятия не имел как от такого защищаться. Тогда можно было часто увидеть очевидное доминирование какого то стиля и вообще выделить какой то стиль...сейчас ты можешь такое сделать?! Бойцы топ уровня становятся всё более универсальными. Но давай расскажи мне как ты в теме, а я понятия не имею что такое спорт :-)

Ты сначала написал одно, что нихуя не поменялось и все тренируются по старинке, а теперь рассказываешь мне про то чистых боксеров в мма. У тебя все впорядке ?

[Spit-it_Out]

Можно уточнить какое долгое время ?

Он там провёл 5 профессиональных боёв три из которых проиграл...

Я считаю что в его поражении виновно отсутствие грамотного менеджмента.

Ага, конечно. Давай будем валить с больной головы на здоровую. Вот кстати ещё одна причина такого колосального отставания. Любим мы перекладывать ответственность.

Клетку построить не дорого, но этим должен заморачиваться не боец. И не тренер.

Ну тогда понятно.

Можешь стебаться сколько угодно, но я вижу что это так, иначе бы не было этого наивняка.

Какого именно наивняка? В очередной раз убеждаюсь что ты не читал тему, а именно первый пост:-) Она изначально создавалась со знаком вопроса.

Я тебя разочарую, но я вкурсе. Но где большинство турниров проходит не подскажешь ? И Откуда бойцы обычно на эти турниры прилетают.

Расскажу я тебе одну, совершенно не лепую и невозможную на твой взгляд сказку! О том как один Миочич прелетел за день до боя к огромному и сильному Самоанцу, который выше него был в рейтинге и дрался за пояс временного чемпиона... Так вот этот Миочич просто взял и раскатал под 0 фаворита на его родной земле...заметь, он не жил там полгода что бы тренироваться там где будет драться, но тем не менее устроил чистый декласс. Что конечно же не возможно! И да я не в теме и всё это придумал:-)

И могу тебя уверить что люди и стали тренироваться по другому, и снаряга поменялась, и методы и сами тренировки строятся по другому. Более цивилизованно. Гоняют вес более грамотно. Залы стали намного лучше оборудованы.

Я это понимаю...но ты вот не понимаешь, что все эти перемены всё равно идут в роли "догонялок", причем догоняем мы пока на велосипеде бугатти вейрон... хотя несомненно с чего то нужно начинать.

Ты сначала написал одно, что нихуя не поменялось и все тренируются по старинке

Видишь ли, всё познаётся в сравнении, да поменялось, но только когда питух уже клюнулю. Когда взглянули на ситуацию в целом и поняли аховость ситуации. Но видимо это ты не в теме и не понимаешь, что такое инерционность процесса... Да у нас были лучшие школы в СССР, но потом всё просрали... затем по инерции спортсмены показывали результаты. То что сейчас стало меняться в той же СШП поменялось уже очень давно.

У тебя все впорядке ?

Скрытый текст:

Нет у меня не всё в порядке, меня подруга хочет знакомить с родителями, а я хочу расстаться. Спасибо что интересуешься:-)

И ещё добавлю насчёт того случая где пацанчик после перелёта стал чемпионом. Ты сказал что всё дело в конкуренции. Так вот соревы были по версии IPF самая престижная как бы в этом виде спорта. Считай как ГАС на рынке ММА, так что о конкуренции речи нет. Не сомненно, что на родной земле легче выступать, на как часто показывает практика это далеко не главное. Напомню опять же как Рамбл убил Гуся на глазах у его публике, при этом опять же он не жил полгода в швеции. Так что все мазы про географическое место расположения это все го лишь нелепые отмазки. Редко когда боец дерётся на родине, перелёты неотъемлемая часть его работы.

[halfbrain]

Он там провёл 5 профессиональных боёв три из которых проиграл...

Весьма длительное время.

Ага, конечно. Давай будем валить с больной головы на здоровую. Вот кстати ещё одна причина такого колосального отставания. Любим мы перекладывать ответственность.

Конечно, я тоже так думаю, менеджмент у нас самый лучший. А боец еще и формы себе шить должен.

Ну тогда понятно.

Понятно что они должны сварить себе клетку, арендовать зал, отремонтировать, договориться о бое, найти деньги на перелет, найти гостиницу, пошить себе форму, научиться разбираться в фарме, и прочее прочее прочее. У нас так и происходит кстати. Только они тренироваться забывают. А ну еще и работать надо.

Какого именно наивняка? В очередной раз убеждаюсь что ты не читал тему, а именно первый пост:-) Она изначально создавалась со знаком вопроса.

Конечно не читал, и дискутирую с тобой не читая. А именно в твоих сообщениях наивняк.

Расскажу я тебе одну, совершенно не лепую и невозможную на твой взгляд сказку! О том как один Миочич прелетел за день до боя к огромному и сильному Самоанцу, который выше него был в рейтинге и дрался за пояс временного чемпиона... Так вот этот Миочич просто взял и раскатал под 0 фаворита на его родной земле...заметь, он не жил там полгода что бы тренироваться там где будет драться, но тем не менее устроил чистый декласс. Что конечно же не возможно! И да я не в теме и всё это придумал:-)

Фантастика, нет серьезно, продолжай рассказывать эти неизвестные мне героические примеры. Только потрудись уточнить, что ты ими хочешь доказать? Может он и к мексу прилетит и напиздит его ?

Я это понимаю...но ты вот не понимаешь, что все эти перемены всё равно идут в роли "догонялок", причем догоняем мы пока на велосипеде бугатти вейрон... хотя несомненно с чего то нужно начинать.

Твои сравнения конечно очень литературны. Но опять какая то херня. Т.е. Раньше были на бугатти, а теперь на велосипеде ? Иди в думу, продвинь финансирование и радостно наблюдай как наши парни будут всех этих бразилов вертеть на органе. Все упирается тупо в бабки.

Видишь ли, всё познаётся в сравнении, да поменялось, но только когда питух уже клюнулю.

Никто никуда никого не клевал.

Когда взглянули на ситуацию в целом и поняли аховость ситуации. Но видимо это ты не в теме и не понимаешь, что такое инерционность процесса...

Никакой аховой ситуации не было и нет.

Да у нас были лучшие школы в СССР, но потом всё просрали... затем по инерции спортсмены показывали результаты. То что сейчас стало меняться в той же СШП поменялось уже очень давно.

Тут страну по мнению многих просрали, а ты о каком то спорте, мало популярном по сравнению с тем же футболом. Но с футболом - нашим тупо не дано. А вот мордобойные традиции у нас в крови. Да просрали практически все, что было при СССР, но сейчас спорт опять в фаворе, и ситуация намного лучше чем в начале 2000. И то что сейчас ММА официально спорт - и его интенсивно пытаются развивать, означает что в ближайшие лет 5 у нас появятся новые кадры. И чемпионы. Уже есть толковые в смешке тренера, есть поездки на стажировки за бугор, есть люди которые на энтузиазме туда катаются. И потихоньку менеджеры нормальные тоже появятся.

[Spit-it_Out]

Весьма длительное время.

О том и речь, русскому человеку нужно лет десять проигрывать наверное да? Что бы перестать валить с больной головы на здоровую?

Конечно, я тоже так думаю, менеджмент у нас самый лучший. А боец еще и формы себе шить должен.

А что мешало поменять менеджера?

Фантастика, нет серьезно, продолжай рассказывать эти неизвестные мне героические примеры. Только потрудись уточнить, что ты ими хочешь доказать? Может он и к мексу прилетит и напиздит его ?

Нет, это говорит о том, что Мекс приедет из мексики и напиздит Миочича у него в родной Хорватии. А рассказываю я тебе это потому что, ты мне говорил, что для победы ты должен жить там где будет бой, как минимум лет 10 и желательно жить в семье соперника, что бы он стал тебе как брат!

Иди в думу, продвинь финансирование и радостно наблюдай как наши парни будут всех этих бразилов вертеть на органе.

Ты за меня голосовать будешь?

Никто никуда никого не клевал.

Ещё как клевал

Никакой аховой ситуации не было и нет.

Ну да, полное исчезновение наших бойцов из топов этого вида спорта, нормальная рабочая ситуация.

И то что сейчас ММА официально спорт - и его интенсивно пытаются развивать, означает что в ближайшие лет 5 у нас появятся новые кадры. И чемпионы. Уже есть толковые в смешке тренера, есть поездки на стажировки за бугор, есть люди которые на энтузиазме туда катаются. И потихоньку менеджеры нормальные тоже появятся.

Не вот ты тип, а!:-) Я ему о том что мы наблюдаем конкретно сейчас, а он мне про то что скоро будет, да в такой манере, как будто бы я с этим спорю!
Кстати, я предыдущий пост обновил малёха!

[halfbrain]

О том и речь, русскому человеку нужно лет десять проигрывать наверное да?

Русские люди не проигрывают.

Что бы перестать валить с больной головы на здоровую

Определи кто здоровая голова то, и кто кроме тебя валит вину на кого то.

А что мешало поменять менеджера?

А у нас прямо огромная очередь вменяемых управленцев, да еще и в этой области :DDDD Не говоря уже про отлично составленные контракты, которые обычно заключают с небычащими в них спортиками.

Нет, это говорит о том, что Мекс приедет из мексики и напиздит Миочича у него в родной Хорватии. А рассказываю я тебе это потому что, ты мне говорил, что для победы ты должен жить там где будет бой, как минимум лет 10 и желательно жить в семье соперника, что бы он стал тебе как брат!

Ты говоришь глупости. Мекс конечно наебашит хорвату, возможно что и в родной хорватии. Жить и тренироваться там где будет проходить бой, не ключевой, но весьма весомый фактор, в любом виде спорта. Это ты и сам подтверждал своим примером с качбаном. У которого дома результаты лучше чем на чемпе мира. А если ты лучший в своем болоте - тебе просто необходимо ехать туда, где собираются лучшие со всех болот. Такое место сейчас - США, потому что там крутятся основные деньги в этой сфере.

Ты за меня голосовать будешь?

Нет, ты типичный жириновский ))) Я потом когда с Денисом кооператив откроем - маленький домик тебе по старой памяти подгоним.

Ещё как клевал

Клюнутый питухом только один, но он вроде ирландец. Или кто там царь по национальности.

Ну да, полное исчезновение наших бойцов из топов этого вида спорта, нормальная рабочая ситуация.

Обычная ситуация. Более того, дедок тебе правильно сказал, что наличие наших в топах ранее - это вот не типично, и вопреки. Но через 5 лет, если не случиться глобального пиздеца в этой стране, то все будет хорошо. Будешь в финале за Россию топить.

Не вот ты тип, а!:-) Я ему о том что мы наблюдаем конкретно сейчас, а он мне про то что скоро будет, да в такой манере, как будто бы я с этим спорю!
Кстати, я предыдущий пост обновил малёха!

Ты радуйся что я тебя еще врагом Русского ММА не объявил, и не расстрелял тройкой, за речи твои антироссийские.

[Spit-it_Out]

Определи кто здоровая голова то, и кто кроме тебя валит вину на кого то.

Ты валишь вину на менеджеров, на плохую погоду и на не качественный доширак.

А у нас прямо огромная очередь вменяемых управленцев, да еще и в этой области :DDDD Не говоря уже про отлично составленные контракты, которые обычно заключают с небычащими в них спортиками.

Что мешает пообщаться с менеджерами из смежной "профессии", теми же боксиками у которых всё пучком? Бл* сварить клетку вообще дело житейское было, Федя и его тренера отчётливо говорили что им это не нужно. Если с Федей всё понятно, он тогда был уже опытен и желания выступать всё меньше и меньше...но там ведь были и молодые бойцы, которым клетка была бы весьма полезна. Зал у них был, клетку могли бы соорудить пару сварщиков с местного завода.

Жить и тренироваться там где будет проходить бой, не ключевой, но весьма весомый фактор, в любом виде спорта.

Стоп, ты говорил что это именно ключевой и крайне важный фактор. Я не отрицаю что это важно, но можно и дома нормально тренироваться если созданы нормальные условия.

А если ты лучший в своем болоте - тебе просто необходимо ехать туда, где собираются лучшие со всех болот.

То есть все едут в СШП, не только наши бойцы...тем же Бразильцам тоже необходимо ехать и жизненный уровень у них не на столько уж и выше нашего:-)

Я потом когда с Денисом кооператив откроем - маленький домик тебе по старой памяти подгоним.

Дениса злодейка очаровала, ниочём он больше думать не может, его из той темы не вытащить, так что списывай его со счетов.

Клюнутый питухом только один, но он вроде ирландец. Или кто там царь по национальности.

Царь к твоему сведению в ТОП-5 ГАСа

Более того, дедок тебе правильно сказал, что наличие наших в топах ранее - это вот не типично, и вопреки.

Помоему я обосновал, что тогда ММА был совсем молодым видом спорта и наше САМБО и БС, были наиболее близки и приспособлены к ММА того времени, так что я ничего удивительного в этом не вижу.

[halfbrain]

Ты валишь вину на менеджеров, на плохую погоду и на не качественный доширак.

Ты ничего не смыслишь в подготовке, если думаешь что менеджер, хорошая пища и погода не имеют значения. Кусок мяса Лондона хоть почитай епта.

Что мешает пообщаться с менеджерами из смежной "профессии", теми же боксиками у которых всё пучком?

И что ты сможешь в ММА предложить менеджеру от бокса ? Я кстати не уверен, что у нас их много достойных.

Бл* сварить клетку вообще дело житейское было, Федя и его тренера отчётливо говорили что им это не нужно. Если с Федей всё понятно, он тогда был уже опытен и желания выступать всё меньше и меньше...но там ведь были и молодые бойцы, которым клетка была бы весьма полезна. Зал у них был, клетку могли бы соорудить пару сварщиков с местного завода.

И кому это нужно было ? Я думаю клетку уже давно купили. А тренерский состав федора насколько помню тренер по самбо и тренер по боску. Кому из них и за каким хером нужна была клетка ?

Стоп, ты говорил что это именно ключевой и крайне важный фактор. Я не отрицаю что это важно, но можно и дома нормально тренироваться если созданы нормальные условия.

Я тебе говорил что ключевым является сочетание всех этих факторов. А ты вцепился в перелет и акклиматизацию.

То есть все едут в СШП, не только наши бойцы...тем же Бразильцам тоже необходимо ехать и жизненный уровень у них не на столько уж и выше нашего:-)

А они не едут ? И климат еще сравни бразилов и наш, и мясо где нормальное дешевле ;) И откуда уши у ММА в том виде, в котором оно есть растут.

Царь к твоему сведению в ТОП-5 ГАСа

Для меня их рейтинги - мусор, там свинья почти номер 1 P4P.

Помоему я обосновал, что тогда ММА был совсем молодым видом спорта и наше САМБО и БС, были наиболее близки и приспособлены к ММА того времени, так что я ничего удивительного в этом не вижу.

Чем ты обосновал то ? Борьба была и будет наиболее близким видом. И я тебя расстрою первое ЮФС 93 год. А первый чемпионат россии по БС - 2001 ))))))

[halfbrain]

Нет у меня не всё в порядке, меня подруга хочет знакомить с родителями, а я хочу расстаться. Спасибо что интересуешься:-)

Беги глупец !