"Грязные" бойцы - как к ним относиться?

[Spit-it_Out]

McNulty, Не понимаю зачем ты привёл этот пример? Я написал, что ОТВЕЧАТЬ подлостью на подлость, считаю приемлимым... но сам подло во всяком случае осознано не поступал и врятли поступлю...тут естественно чувак всё правильно сделал, какой смысл биться чесно с тем кто бьётся не чесно? Это глупость, подонки должны быть наказаны.

Вот именно, личные качества человека. Вся твоя жизнь, время и силы потрачены на достижение цели. Назовем вещи своими - профибокс (ММА) не рыцарские турниры. Хотя бы потому, что на средневекового рыцаря работали крепостные и ему обычно не надо было заботиться, что завтра покушать семье)) А ведь еще новый автомобиль хочется, выплатить ипотеку за дом, посмотреть мир, да просто не проиграть вот этот, конкретный бой - и кто за это осудит?

Ты согласен, что для профи спортсмена, спорт по сути ничем не отличается от нашей работы, от твоей или моей? И от любого другого человека? Кто то чесно трудится, а кто то не чесно, мошенники и прочие воры и преступники... бойцы дерущиеся не по правилам, тыкающие намеренно в глаза или использующие другие запрещающие приёмы, это точно такие же мошенники. Так что мошенников стоит оправдывать? Они ведь тоже зарабатывают на хлеб и на машину с квартирой... и не важно что некоторые из них отнимают деньги у доверчивых пенсионеров и инвалидов...в чём их упрекнуть? У них ведь нету крепостных которые на них работают?:-)

[McNulty]

Не понимаю зачем ты привёл этот пример? Я написал, что ОТВЕЧАТЬ подлостью на подлость, считаю приемлимым... но сам подло во всяком случае осознано не поступал и врятли поступлю...тут естественно чувак всё правильно сделал, какой смысл биться чесно с тем кто бьётся не чесно? Это глупость, подонки должны быть наказаны.

Ты из приведенных цитат выбрал удобное, какой смысл так спорить? Прочти под спойлером остальное. Потом, Зивик не фолил не потому, что он пытался биться честно и весь из себя правильный. Он банально опасался предвзятости рефери в пользу чемпиона (о чем сам и упомянул).

Ты согласен, что для профи спортсмена, спорт по сути ничем не отличается от нашей работы, от твоей или моей? И от любого другого человека?

Есть весьма разные работы.

бойцы дерущиеся не по правилам, тыкающие намеренно в глаза или использующие другие запрещающие приёмы, это точно такие же мошенники. Так что мошенников стоит оправдывать? Они ведь тоже зарабатывают на хлеб и на машину с квартирой... и не важно что некоторые из них отнимают деньги у доверчивых пенсионеров и инвалидов...в чём их упрекнуть? У них ведь нету крепостных которые на них работают?:-)

Приему "все нарушают закон" сто лет в обед. Хотя нужно отдать должное, ты использовал его в перевернутом виде - обычно сравнивают Евгению Васильеву и проезд на красный свет))

[Spit-it_Out]

Ты из приведенных цитат выбрал удобное, какой смысл так спорить?

Да почему, прочитал я цитаты....ну не могу я на все сразу акцентироваться...основная мысль и в первой, в остальных суть та же самая. Я не знаком с этим бойцом, поэтому и спорить не могу по его личности, но исходя из его цитат, грязно он бился с такими же грязными бойцами... это всё равно что я бы не стал осуждать что воры воруют у воров...да пусть хоть перережут друг друга, как то ровно.

Есть весьма разные работы.

Что это значит? Суть большинства работ, в том что бы от этого была польза обществу....

Приему "все нарушают закон" сто лет в обед.

Я понятия не имел, что использовал какой то там хитрый приём которому сто лет в обед. Поверь, я просто выразил свою точку зрения. Могу спорить по бойцам ММА, конкретно по Джяну Джянсу, потому что он реально спецом выкалывает глаза бойцам, которые против него и против других такого не делают, а значит он мошенник среди чесных и порядочных бойцов.

[deadok]

В отличии от бокса, где "грамотную" грязь иной раз можно увидеть лишь на замедленном повторе, да и то, если знаешь, куда смотреть... в ММА выкрутасы Джонса кажутся настолько очевидными, что называть его мастером грязного боя язык не поворачивается.

http://forum.mma.su/novosti/1159-chi...ery-v-mma.html

http://forum.mma.su/novosti/1654-cha...onna-hate.html

настолько очевидно рефери подыгрывает ему, не замечая откровенных нарушений.



а вообще, в ММА сложно быть грязным - локти и так разрешены, а после пропущенного тычка/удара в пах (если ты не Джон Джонс) соперник может разныться и выпросить NC, а то и DQ

из олдскула вспоминается разве только удар головой Вандерлея против Мецгера

[Леха]

Проголосовал за грязь. Грязь тем не менее зрелищная, а вот оделя - это ппц.!

[McNulty]

Еще момент. Почему бойцы грязнят? Потому что это работает. Наверное, многие помнят бой Салидо-Ломаченко. Какие были шансы у Салидо в академичном, в любительской манеры боксе? Никаких. Мог его спасти челнок или джеб? Нет. А напор, перевес и грязь могли.



С другой стороны, грязь даже у болельщиков не находит абсолютно негативной оценки. И речь не о почитателях олдскульных традиций вроде меня)). Те же самые болелы, которые за предыдущие художества проклинали Салидо до седьмого колена не видят ничего странного и плохого, например, в этом:





Угадайте, почему?

[Spit-it_Out]

McNulty, я не силён в Боксе...Кличко относится к грязным бойцам? Потому что я его относил просто к унылым спойлерам...но может я не видел всей картины и к своему унынию он ещё добавлял грязные приёмчики?

[McNulty]

Spit-it_Out, спойлерить можно по-разному, например, сушить бой на ногах как Лара. Что касается злоупотреблений клинчами, то это нарушение, за которое у КлиНчко даже снимают периодически очки. С другой стороны, что такое 1 очко в 12-раундовом поединке, если в качестве бонуса твой соперник 10 минут носит на себе 110-килограммовую тушу с соответствующим результатом? Говорю же - это работает))

[Spit-it_Out]

McNulty, ты не ответил явно:-) Но я это понял так, что его можно рассматривать как грязного бойца!
И посмотрите чем теперь он занимается вне спортивной карьеры? Заставляет своих соотечественников готовиться к земле...за бабки ведёт политику разрушительную для страны в которой вырос и губительной для её граждан...ему плевать на всё кроме денег.... Я считаю что грязный боец, это человек который перешагнул грань, который ради денег сделает любой плохой поступок, вопрос лишь в цене...сам принцип уже запущен.

[McNulty]

И посмотрите чем теперь он занимается вне спортивной карьеры? Заставляет своих соотечественников готовиться к земле...за бабки ведёт политику разрушительную для страны в которой вырос и губительной для её граждан...ему плевать на всё кроме денег....

Это не тот Кличко))

ты не ответил явно:-) Но я это понял так, что его можно рассматривать как грязного бойца!

Смотря с какой точки зрения посмотреть. Фаны Кличко тебе расскажут про выверенную до мелочей тактику, осторожность и расчетливость, про то, что бокс это не драка, про "сперва добейся", про то, что Али был отстоем с дырявой защитой и про многое другое....