Вид для печати
Вот затянуть пояса можно под эти лозунгиЦитата:
Я просто не совсем понимаю что вы предлагаете, если вас не устраивают чужие знамена ( это естественно) поднимайте свое.
:biggrin:Цитата:
Мир народам, фабрики рабочим, земля крестьянам, вся власть Советам
вес верно всегда так было и будет, и это даже легко объяснимоЦитата:
Сообщение от Virus
а есть идеи еще, у кого? кому и почему нужно вверить свой дом, в чьи руки ты предлагаешь отдать страну? или разрушить дом и потом найти идеи? как хохлы сделали? Путин не путин, не нравится найди новое знамя и отставивай его. но не разрушай дом, и на защиту ты должен стать, кто бы там не стоял в этот момент у власти. а иначе это и не твой дом вовсе, и предашь еще и тех кто встал.Цитата:
Сообщение от Virus
я тоже прошел эти эпохи, херовые были времена, колбасило тогда страну. щас вот тоже не хочется передарбаны новые. все равны ты сам не изменишься и поэтому ничего и не изменится там. Но умные нации эволюционриуют, глупые постоянно революционируют.
И украину мы проебали. но у нас забрал её сильный враг, с миллиадным населением и с огромной экономикой. А разговор начался с войны, и если мы не объединимся, и разъебем страну, то и хер с русским грошь цена им. Буду пиздеть с бандерой их, ноне за ебучего бандеру и макаревичей, а за деда своего.
Да...такой шанс есть...абсолютно не понятно насколько готовы к этому наши ополченцы....:1983157af40c1d35a29Цитата:
Сообщение от LoA
Но я искренне надеюсь чот не дрогну и пойду защищать свой дом даже так, и что найдутся люди коотрые так же как я это сделают.Цитата:
Сообщение от Fresher
Я верю в это, для меня это важно и я думаю об этом часто
Я разве написал. что у меня нет своих мыслей? Где? или ты опять в фантазиях?Цитата:
Сообщение от Fresher
ПослеЦитата:
это мои наблюдения за тремя цветными революциями, ничего нового. Уверен
уже ясно, что автр некопенгаген. Я не ругаюсь, но правда, при таком уровне представлений о предмете надо осторожней выдавать прогнозы.Цитата:
все просчитано их социологами и историками в первую очередь.
Скажу более, люди компетентные с прогнозами куда как сдержаннее.Скрытый текст:
неаЦитата:
Сообщение от Fresher
кому должен?Цитата:
но не разрушай дом, и на защиту ты должен стать, кто бы там не стоял в этот момент у власти.
ну эт не тебе решатьЦитата:
а иначе это и не твой дом вовсе,
пока нас предали.Цитата:
и предашь еще и тех кто встал.
не нас а вас)))Цитата:
И украину мы проебали.
Я нет. Я никогда не поддерживал развал союза, силы которые были за него, путло, который плоть о плоти той же банды
Хорошее интервью, очень многое что я доказывал на вале, совпало со словами Стрелкова. Приятно осозновать что обладая мизерной информацией, обошёл на повороте мегаэкспертов блоггеров типа Эль Мюрида.Цитата:
Сообщение от Чупакабра
Вот тут страсти кипят....да не надо ни с кем воевать, простой пример, когда в Грузии создавали плацдарм для военных акций на границе с Россией, наши бизнесмены и политики продолжали с выгодой для себя изображать дружбу. А был вариант, при котором никакого Цхинвала и событий 088 даже в перспективе не могло произойти.
Раздолбай, ну ты копенгаген )) скинь ссылку на парочку настоящих Копенгагенов как ты)) Только этого, безумного не кидай, твоего любимого, забыл уже как его зовут. Знатный сказочник паникер :800ed41584a9589c2ba
А я уже банду собрал, готовлюсь если что по серьезному. Уже сейчас с полтинник копенгагенов отоварим легко :victory:
не смешноЦитата:
Сообщение от Fresher
............
Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?
alex_anpilogov: Развязал ли Стрелков гражданскую войну на Украине?
November 21st, 18:38
УкроСМИ с упоением цитирует интервью Игоря Стрелкова, которое он дал Александру Проханову, эксклюзивно для газеты "Завтра".
В частности, бальзамом на душу укрофашистов является следующий пассаж из интервью Игоря Ивановича:
"Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд."
Поскольку я, волею судеб, был вовлечён в процессы вокруг Донецкой и Лугаской народных республик ещё до начала воооружённой фазы восстания, я дам свой небольшой комментарий к выступлению Игоря Ивановича.
Дабы развеять и опровергнуть морок ложного утверждения о том, что "Россия, российские спецслужбы и лично ФСБшник Игорь Стрелков, путём хитрого плана, якобы раздули огонь восстания на Донбассе".
А желающие, в принципе, могут и сами найти косвенные подтверждения моих слов в интервью Игоря Ивановича, которое я настоятельно рекомендую прочитать до ознакомления с моими тезисами.
Вопросы, как и всегда, можно задать в комментариях.
( Collapse )
1. Восстание на Донбассе зрело очень долго и постепенно. Первые выступления в Донецке, Луганске и массе других мелких городах происходили постоянно, каждые выходные, начиная ещё с конца февраля 2014 года. Уже к середине марта вокруг Донецка выросли импровизированные блок-посты, на которых несли вахту жители города. Пусть и без оружия, но уже решительно настроенные на защиту своего города.
В Луганске первое достоверное применение огнестрельного оружия и вообще было зарегистрировано в ночь после вооружённого переворота в Киеве, когда националистически настроенные подростки, связанные с партией "Удар", устроили перестрелку перед Луганской ОГА.
После чего палаточный городок возле центральных административных зданий Луганска уже не сворачивался ни на один день.
2. Вооружённое восстание на Донбассе началось не с захвата РОВД города Славянска 12 апреля 2014 года, который провёл отряд Стрелкова, а с захвата здания СБУ в городе Луганске (днем 6 апреля 2014 года) и с захвата здания СБУ в городе Донецке (в ночь с 7 на 8 апреля 2014 года). К моменту приезда Стрелкова из Крыма захваты административных зданий прошли в Краснодоне, Красном Луче, Торезе, Макеевке, Горловке - и массе городков помельче. Практически в каждом из этих городков милиция без сопротивления сдавала оружейные комнаты восставшим.
Стрелков чётко перечисляет в своём интервью, что захватил лично он: Славянск, Краматорск, Дружковку и Константиновку, помог Безлеру с захватом власти в Горловке.
2. Основная масса стрелкового оружия была захвачена в СБУ города Луганска. Там сразу смогли вооружить целый батальон. Причём захватили всё, включая склад мобрезерва, на котором были и гранатомёты, и снайперские винтовки, и ПЗРК. Стрелков на этом фоне был очень слабо вооружён.
Поэтому, вплоть до середины мая, "становым хребтом" вооружённого сопротивления на Донбассе был Луганск - именно его арсеналы сдерживали массированное применение спецподразделений СБУ и частей ВВ - Киеву просто некем было разогнать 500+ вооружённых бойцов, да ещё и прикрытых "живым щитом" из защитников СБУ, перекочевавших из палаточного городка возле Луганской ОГА.
3. Основные поставки тяжёлой техники, которую начало использовать ополчение, вплоть до начала работы "военторга" шли с украинских складов в Артёмовске, Соледаре и... из частей 25-ой аэромобильной бригады. За тривиальное бабло. Которое поступало, в силу объективных причин, в основном из Донецка. От преступных и бизнес-кругов, которые очень быстро начали повальное вооружение всех желающих держать оружие.
Поэтому-то "Оплот" и "Восток" не подчнялись Стрелкову вплоть до середины июля - посылка Абвера в Донецк мало что решила в балансе сил в Донецке, а Безлер в Горловке уже начал свою собственную игру, о чём Стрелков и пишет в своём интервью.
Уже к середине мая донецкий гарнизон на фоне гарнизона Славянска был достаточно неплохо вооружён и действовал автономно. Первый прорыв ВСУ через Карловку был купирован исключительно силами "Востока" и "Оплота", без помощи Стрелкова и "военторга".
Конечно, уже к концу мая, после первого крупного столкновения с ВСУ группы Безлера под Волновахой (10 погибших и 20 раненых, 22 мая) лавочку "укровоенторга" прикрыли, но весь апрель и май именно укровоенторг снабжал оружием Донецк и, отчасти, Луганск.
Ну а потом уже, без помощи сидевшего в окружении Стрелкова, оружие понемногу расползалось по мелким городкам и сёлам.
4. Поставки "военторга" на Стрелкова начались 12 июня 2014 года. Именно тогда были замечены первые танки Т-64 в Снежном. Вплоть до этой даты влияние "военторга" на ситуацию в Славянске было минимальным. То же касается Луганска и Донецка. Если вы хотите что-то "подозревать" - подозревайте от этой даты.
5. Данное интервью - личное мнение отставного полковника ФСБ России. В котором он, тем не менее, чётко говорит, что всё произошедшее в апреле-июле - это его личная инициатива. А отнюдь не тщательно выстроенная спецоперация ФСБ или ГРУ ГШ РФ.
6. Скажите, вы бы сами оставили свою семью на обычной, всем известной квартире в Москве, где бы её нашли первые же украинские журналисты, если бы вы были частью тайной спецоперации?
Вы бы жили сейчас где-то на конспиративной квартире, если бы вы с самого начала, в тиши кабинетов ФСБ и ГРУ ГШ РФ планировали бы сложную и комплексную операцию по разворачиванию вооружённого восстания в соседней стране?
Или это и в самом деле выглядит, как:
"Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность."
Я это всё видел изнутри. И - активно в этом "смешивании карт" участвовал. И, поэтому тоже несу за всё произошедшее личную ответственность.
К сожалению, миром правит не тайная ложа, а явная лажа, как говорил мой старый друг.
Фактор Стрелкова, фактор мощного освободительного восстания на Донбассе в мире не просчитал никто.
Основным критерием для США был простой вопрос: "Создаёт ли Россия сеть подполья и партизанских отрядов на территории Украины?"
Ответ американской разведки был однозначен: "Нет, не создаёт".
Вывод американцев: "Восстание на Юго-Востоке - невозможно".
И тут происходит невозможное.
Впрочем, читайте сами.
Там написана правда. Стрелков мог промолчать, но он не врёт. Ни в одном слове.