Как изучать иностранный язык.

[Дед Иван]

Дед, давай не будем спорить на эту тему. Без обид, но у тебя чисто обывательский взгляд на этот пласт жизни,.
Используется все. Более того, чем лучше твой уровень английского перед чистокровными англосаксами или амерами, тем выше шансы на успех при переговорах. Во вторых, при высоком уровне владения языка больше шансов, что люди правильно поймут друг друга. Я видел много фэйлов на переговорах из-за халатного отношения к знанию языка и, в частности, грамматики.
Про английский индусов, паков, китайцев, иранцев и вообще всего восточного мир вообще ничего не говори, т.к. если принимать их английский за международную норму - пипец всему. Индусы с грамматикой очень даже в ладах, в отличие от произношения.

Что за тема и без спора ?))
Я не говорил про грамматику в целом. В именно все времена. Они не могут на переговорах использоваться потому что там некоторые именно для письма придумали, для всяких повествований и т.д.

Индусов я привел в пример потому что это был момент когда первый раз понял что да как.
Потом и у англо саксов это все видел.

И еще раз. Не изучать грамматику не значит быть неграмотным. В английском больше исключений чем правил. Важно чувство языка. Ты можешь много читать и ты будешь грамотным

[Дед Иван]

Дед Иван, выучи ты уже маленькую табличку с временами, и все будет ОК)))

У меня и так ок с языком. кто нибудь ielts сдавал тест ? У меня 8 тотал из 9 возможных балов.

[yakudza07]

У меня и так ок с языком. кто нибудь ielts сдавал тест ? У меня 8 тотал из 9 возможных балов.

Первый раз слышу, но ты крутой!

[Дед Иван]

Первый раз слышу, но ты крутой!

Ну там не только тест именно языка. Там как бы тест памяти, стабильности, тест особых скиллов на пользование языка. Из четырех модулей состоит. Около 4 часов проходит.
Например чтение: там нету времени все читать, но надо тем не менее отвечать на вопросы. Всякими хитростями приходится пользоваться
в листинге сложность для меня лично - последняя секция. могут говорить на околонаучные темы, причем быстро, без пауз. Ну и короче приходится одновременно читать, слушать и писать(для меня энто сложно).
врайтинг: структура важно. важно уметь генерировать идеи. одна часть она скорее всего про макроэкономику будет, график например, всякие тренды и т.д. все суммировать надо, описать.
Вторая часть сочинение. Обычно на всякие злободневные темы. Технологии, толерантность, детское образование, здоровье и т.д.
Щас на него цена с 9 до 16 тыщ говорят повысилась)))
Ну я постепенно шел.
Первый тест у меня был вроде в 2010 году, в Каире (его можно везде сдавать где есть центры).
Тогда у меня всего был 5.5 балов (плохой результат, фейл ))).
Хотя я тогда закончил заниматься по материалам по английскому advanced уровня.

Просто все дело в том что есть ESL и EFL
English as a foreign language
English as a second language

И по второму материалов то и нет как я понимаю.
И когда кто то говорит что английский у него хороший, или плохой, а это как иностранный или как второй ?
Я например могу сказать что как иностранный у меня хороший. Но как второй... вряд ли

[Spit-it_Out]

Ускаман или Семск?

Скрытый текст:

Бери выше, Риддер :-) я конкретный провинциал :-)

[Дед Иван]

Артикли забыл поставить

English as a foreign language
English as a second language

[Chuck Liddell]

Так чем переводчик в теле не устраивает ? произносишь любую фразу и он переводит ее на любой язык мира голосом.... или пишешь любую фразу и он так же переводит ее на любой язык мира... при чом переводы работают в обе стороны и с русского на любой ( в моем из 28 ) и с любого на русский... куда уж проще то ? изучаешь конкретные фразы которые требуются.. хотя с таким переводчиком и изучать нах не надо.... отлично работает ф ыункции диалога.. говоришь свою фразу и переводишь ее для собеседника.. времени 2-3 сек.. он отвечает и переводишь ее на русский.. все те же 2-3 сек... куда уж удобнее ?

[Dimchik]

Дед Иван, you are all right, my man

Одно дело английский знать грамматически безукоризненно, другое - говоритьтак, что тебя за иностранца не примут. Второе - это не времена и все такое, это мыслить, употреблять фразы и иметь произношение как у носителей, с которыми общаешься.

[donanton]

Вот один товарищ писал, как он учит английский:

Как я учил язык при полном отсутствии времени на него - основная задача была понимание и перевод:

1. Грамматика - в воскресенье прорешивал 3-4 урока с преподавателем. Затем в рамках недели каждый день просматривал эти уроки и по возможности (в перерыв) прорешивал (когда в уме, когда карандашом).
2. Аудирование - брал 2 подкаста на 15-20 минут (10 страниц текста каждый) - переводил в воскресенье с преподавателем. Затем каждый день - утром с собакой гуляя слушал - первый, а вечером - второй или оба вместе. Когда ехал на работу слушал их опять же.
3. Словарный запас - брали с преподавателем тему (дом, хозяйство, улица, беседа о спорте и т. п.) обычно тему описывают до 50 слов (из которых выбирали 10-15 важных или если большинство знаю не знакомых). Плюс к этим словам прибавлялись незнакомые слова из подкастов и которых выбиралось тоже 15-20. В итоге этот список я старался один раз в день от руки написать на бумаге.
4. Разговор - мормоны рядом с домом по субботу вели эдакий "разговорный клуб о боге" на английском (бесплатно )) ). Вот в рамках беседы на ломанном английском. Не суть важно правильно, важно было само общение.

Я добавлю
5. Стараться окружить себя языком, даже если ты его не понимаешь - кино, сериалы, новостные сайты только на английском
6. Стараться за день в рамках разговора надергать фраз из своего общения и с преподователем построить общение исходя из этих фраз
7. Если язык ввод специальность, читать буквари только на английском. Причем можно рядом взять переведенный букварь и после перевода объема читать тот же объем для понимания правильности перевода.

[donanton]

И еще:

Словарный состав в рамках чтения английского текста достаточный, но ... незнакомые слова встречаются. Соотвественно нужно их отметить и запомнить.

Как это делаю я:
На рабочем ПК стоит три программы: словарь Мультитран http://www.multitran.ru/ , программа контекстного перевода и логирования перевода слов qdictionary (автор программы к сожалению прекратил ее поддержку, но она работает и работает успешно) Дополнительные словари к программе QDictionary и NeoDic , ну и программа "bxmemo" BX Language acquisition

Как происходит изучение. В рамках дня я стараюсь читать до 50 страниц английского текста, соответственно это 5-10 "новых" слов. Почему в ковычках, бывает так, что слово ты знаешь, но вот идиому увы (как примеру "carry out" carry - нести, out - наружу, а в контексте книги по программированию переводится, как "выполнять"). Соответственно эту идиому-я и вношу в программу. Причем в программе bxmemo существует возможноть дополнить связку "слово-перевод", связкой "выражение с изучаемым-перевод".

Со временем я чищу список изучаемых слов и выражений. Программа bxmemo ненавязчивая и позволяет настроить ее под себя. Про мелкие плюшки "статистика, упражнения различных типов и т.п." писать ну буду.