не уверен что понял тебя.. что за другая башка?Цитата:
Сообщение от Dimchik
Вид для печати
не уверен что понял тебя.. что за другая башка?Цитата:
Сообщение от Dimchik
Fresher, Руководство. Те, кто политику могут задавать.
Dimchik, если считать хозяином города народ, то в первую очередь все зависит от него. А его не поменять
нужны новые принципы, которые будут понятны и логичны, и вот их реализацию и требовать
Как и что делать в такой ситуации всё нагляднго изложено в фильме "законопослушый гражданин"Цитата:
Сообщение от LoA
Что думает гражданин европы при види полицейского "Слава богу, я в безопасности!"Цитата:
Сообщение от Fresher
Что думает гражданин России при виде полицейского "Бл*, хоть бы не до*бался!" :-)
Каких именно "непрофильных"? Здесь, на форуме, много обсуждается работа врачей, учителей, металлургов или геологов? А в случае с полицейскими это происходит регулярно, по одной и той же схеме- одни незнающие рассказывают другим незнающим истории из жизни. После чего делаются выводы и обобщения космического масштаба и космической же глупости. Что видно даже на примере последних двух страниц.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
вот это вброс! нет бы пояснил, сбежал!!Цитата:
Сообщение от McNulty
Скрытый текст:
мы все с последних двух страниц под подозрением ))
http://www.valyaeva.ru/wp-content/up.../8654227_m.jpg
На систему правосудия возлагаются задачи несоизмеримо большие, чем какая-то там "справедливость".
А если хотите быть равными перед законом - идите в коммунистическое общество. В племя какое-нибудь африканское, например.
Fresher, совершенно не вижу, что здесь необходимо пояснять. У законопослушного человека общение с полицией в подавляющем большинстве случаев сведено к минимуму. Представителей огромного количества служб за их работой в масштабах, позволяющих хоть что-то понять, он не сможет наблюдать никогда. Попытки по своему опыту, априори куцему, сделать вывод, смотрятся как минимум странно. Попытки как-то обобщить всех ментов (а это, на секундочку, больше миллиона человек, занимающихся совершенно разными вещами, даже в составе «небоевых» подразделений)- еще более странно.
Касаемо беспредела- 99,9% рассуждающих про беспредел ментов ни разу с ним не сталкивались и даже не знают, что это такое, кроме как по газетным статьям и сериалам. В худшем случае сталкивались с бытовым хамством и вымогаловом самого низкого пошиба, что является проблемой не столько правоохранителей, сколько всего нашего государства, к сожалению. Пропаганда вседозволенности и аморальности дает свои плоды. Также отмечу, что вопреки расхожему мнению, беспредельщиков среди сотрудников немного, хотя бы потому, что для беспредела нужны соответствующие полномочия. которые есть далеко не у всех сотрудников, и определенные навыки. Это плюс. Правда, большинство таких беспредельщиков не испугается человека с битой у своего гаража. Это минус (для потенциальных мстителей, конечно).
возьмусь отдуваться за две страницы..
я не очень законопослушный гражданин, но думаю не сильно прям непослушный и опасный ))Цитата:
Сообщение от McNulty
как минимум странно делать выводы за других про их выводы ))Цитата:
Сообщение от McNulty
вывод сделан пока только один, что отношение к ментам мягко сказать не особое. И это не вывод а факт... Как решить эту планетраную проблему - не менее планетраный вопрос.
Касаемо меня, уверенно могу сказать что имею право говорить о работе системы общественной безопасности. за криминальную не скажу. И вот она гниловатая, хоть и работает и функции свои на троечку держит.
среди них подавляющее количество именно ссыкунов, которые разводят тех кто на легкого разводятся, а как только чувствуют что жопа может погореть, быстро сливаются. Моих личных примеров масса.Цитата:
Сообщение от McNulty
Fresher, я совершенно не собираюсь тебя ни в чем убеждать. Это бесполезно и не нужно, так как если человек в чем-то беспричинно уверен- его не переубедить. Естественно, ты имеешь право говорить о работе системы. Я тоже имею право говорить обо всем, о чем мне заблагорассудится, хоть о космических кораблях, хоть о глубоководных погружениях))
так меня и не надо ни в чем убеждать.. Ты сказал про выводы но так и не назвал какие именно выводы ты имел ввиду. Пока либо я тебя не понял либо ты категоричен беспричинно ) Уверен что ты не знаешь в чем я уверен ::biggrin:Цитата:
Сообщение от McNulty
Можно поподробнее какие именно задачи возлагаются?Цитата:
Сообщение от deadok
А что в африканском племени коммунизм?:-)Цитата:
Сообщение от deadok
Вот простой пример, в подъезде наркоточка, постоянные толпы людей. Два года как, куча жалоб. Но барыг никто не трогает, зато целая индустрия по задержанию всех подозрительных людей возле дома. И делают они это хамски, с обыском и машины. вот мой случай, я там бываю часто и тоже подошел разок под их подозрительных людей. Пытались обыскать, причем там народ ходит, женщина моя может увидеть, т.е. совсем не круто когда один разговаривает с тобой а второй в машину без спроса лезет с фанарем. Настроение меняется.
Можно ли тут терпеть оскорбления.
Или простой пример, возвращался вместе со знакомыми дагестанцами, беспределили по полной. менты их остановили, и реально зассали. их чуть открытым текстом нафуй не послали... и все бы ничего если бы эти же хлопцы не стояли и не крысятничали возле лежачих полицейских ловя ночью людей за объезд по встречке на теретьесортной дороге
В системе большой бардак, автоматизация по сравнению с тем какая она может быть и есть во многих коммерческих организациях, прошлый век. Тут поле непаханное. даже просто капнуть документооборот и используемый софт. Там целые отделы бесполезных ртов, которые перекладывают бумажки целыми днями. Даже сами ржут, но зачем что то менять. И вот таких вот неэффективных подразделений там целый рой... если капнуть это осиное гнздо столько будет кипеша, потому что это огромная вотага людей больше ничего другого в жизни не умеют делать кроме этих бумажек.. которые в итоге нафуй никому не нужны и неффективны..
Статистика только кажется что статистика, если туда капнуть то половина цифр рандом. отсюда и славные отчеты которые не имеют под собой реальных оснований. Люди завалены в этих бумажках и отчетах а толку от них нет, и если их сверху не долбят, то ничем заниматься другим не готовы.
Если кто сейчас захочет проверить работу того или иного органа то ипанется, там нет никакой прозрачности. она нулевая, никто ни за что в итоге не отвечает. Попробуйте.. Итогом нам выдают только нужные данные из тех самых бумажек.. а правоохранительную систему не уважает народ.
Тут на все 100% виновата система. У ГНК чёткий план по пойманым наркоманам, вот они их и ловят а барыг не трогают, переловят барыг останутся без з.п, простым служащим нахрена такое делать?Цитата:
Сообщение от Fresher
Да вон же по телеку показывали, какой то кавказец "по приколу" двух или трёх ментов вырубил. Зачем мне такие стражи порядка, которые толпой не могут с одним беспредельщиком справиться, у них вообще физ.подготовка предусматривается?Цитата:
Сообщение от Fresher
Все правильно. Если посмотрите списки наркотических и сильнодействующих в-в (приложение к какому-то закону), то увидите, что один косяк травы или пачка "метана" - уже крупный размер. То есть рядового пользователя можно смело закрывать как дилера при наличии желания. У меня знакомый по универу как-то с другом покупал гашиш у одной цыганки, их хлопнули менты, когда они выходили из подъезда. Обшмонали, нашли дурь. Цыганку они сдали, конечно, после убедительных пиздюлей, но ее даже не задержали, а им с другом по условке впаяли.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
любых.Цитата:
Сообщение от McNulty
не знающие чего? не знаюшие историю, которую рассказывают?Цитата:
А в случае с полицейскими это происходи
т регулярно, по одной и той же схеме- одни незнающие рассказывают другим незнающим истории из жизни.
Ща поищем.Цитата:
После чего делаются выводы и обобщения космического масштаба и космической же глупости.
Секундочку.
А, вот например:
Действительно глупость, к сожалению общение с полицией потерпевших не так уж и минимально, хотя, конечно, не каждый день и не каждый месяц общаешься.Цитата:
Сообщение от McNulty
Бла бла бла, люди и говорят о тех службах, с которыми имеют дело. Наличие еще жопы служб вообще то к разговору в этой теме не относится.Цитата:
Представителей огромного количества служб за их работой в масштабах, позволяющих хоть что-то понять, он не сможет наблюдать никогда.
Правильный вывод можно сделать из любого опыта, правда при куцем опыте он не будет сильно категоричным))Цитата:
Попытки по своему опыту, априори куцему, сделать вывод, смотрятся как минимум странно.
бла бла бла, началось высасывание проблемы из пальца, все вы тупые, один McNulty имеет право трыднеть за ментов.Цитата:
Попытки как-то обобщить всех ментов (а это, на секундочку, больше миллиона человек, занимающихся совершенно разными вещами, даже в составе «небоевых» подразделений)- еще более странно.
Это еще яркий пример космической глупостиЦитата:
Касаемо беспредела- 99,9% рассуждающих про беспредел ментов ни разу с ним не сталкивались и даже не знают, что это такое, кроме как по газетным статьям и сериалам.
о, начинается подача заднего хода, стоит правда отметить, что приведенное - далеко не худший случай.Цитата:
В худшем случае сталкивались с бытовым хамством и вымогаловом самого низкого пошиба
,бла бла бла.Цитата:
что является проблемой не столько правоохранителей, сколько всего нашего государства, к сожалению.
Это да. Но, бывает такое, что сколько-то там хороших знакомых - сотрудники. И вот они что-то такое говорят, по своему опыту, что не совсем ободряет.Цитата:
Сообщение от McNulty
Или, бывает вот такое вот - - - Rusbonds а потом такое В Волгограде задержана «ростовская группа» начальников ГИБДД - Подробности - Новости или вот такое - Продлен арест экс-главе отдела по борьбе с терроризмом волгоградского УФСБ - - -. Точка зрения. - Новости Права | Юридический Форум Закония
И это как-бы вершина айсберга.
Помоему тут Нулти прав, я и всё моё окружение практически не сталкивалось с милицией/полицией, часто с ними сталкиваются как правило беспредельщики. Ну и не стоит забывать что полицеёские такие же люди, а значит как и мы могут грести всех под одну гребёнку. Вот мы же считаем по единичным случаям из телика что все они беспредельщики. А они каждый день общаются с отморозками и быдлом, так может многие из них начинают относиться к нам как к отморозкам и быдлу? Ну и плюс конечно, факт наделения властью, тоже не лучшим образом отражается на любом человеке.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Да-да, менты сами на себя клевещут в приватных беседах. Наверное, насмотрелись сериалов)Цитата:
Сообщение от Denis85
McNulty, вот видишь, что получилось.... Именно поэтому я написал, что разговор "о ментах" на форуме - занятие бесперспективное, бесполезное и ненужное. Все равно общего языка не найдете.
это прискорбно. Знаю достаточно молодых парней, которых такое отношение просто убило морально, шли реально помогать людям, служить, а в ответ дистиллированная ненависть и презрение от этих же людей. От одних -за то, что поздно приехали и не предотвратили, от других что приехали вообще, и мешают творить что взбредет в голову. Список причин бесконечный. Все помнят и знают про зарплаты и льготы, про раннюю пенсию, а вот сколько людей знают, сколько трупов поднимает какой нибудь участковый на селе за месяц? Да большинство из присутствующих в свои 30-40 столько не видели. Сделай добро - забудут, а раз оступись - запомнят.Цитата:
Сообщение от Анзор
п.с. понимаю что эмоционально и зря, но неравнодушен я к этому вопросу...
Основы оперативной работы. Закрой эту точку - потеря источника инфы о 8 из 10 преступлений на районе.Цитата:
Сообщение от Fresher
Много кто рассуждает о том, что "менты-козлы", но мало кто был в шкуре тех самых "козлов". Особенно - из рассуждающих. А зачем? Пусть эти "козлы" лямку сутками тянут, рискуют жизнью, терпят бытовые неурядицы, семейные проблемы и т.д. Пусть их семьи страдают от безразмерного рабочего дня суток на трое... А рассуждающий, сидя холодным вечером в тепленькой уютной квартирке с пивком в руке будет набивать на клавиатуре какой "козел" опер/гаишник/ппсник взявший, после 2-х часов ожидания на холоде, за шкварник у подъезда "квартирника", который шел выносить соседнюю квартирку. Или какой взяточник гаец, сделавший свою работу и оформивший утром пьяного водителя Камаза, выехавшего в город... Ведь этот гаец в прошлую смену не взял денег за непристегнутый ремень безопасности, а протокол написал! Взяточник - наверняка хапает, а на хорошего человека, не пристегнувшего ремень и выносившего мозг с видеозаписью и вопросами о служебном удостоверении и причиной остановки, взял и протокол написал!
Уроды есть везде - во всех профессиях и нациях, только вот на всеобщее обозрение всех не выносят, а только тех, о ком народ будет обсуждать...
Нормально все получилось. То, что Раздолбай придурок и чмошник мне было ясно уже давно, а остальные просто высказали свое мнение, пусть и некомпетентное.Цитата:
Сообщение от Анзор
Почему это? Трындеть вы все имеете право. А вот говорить? Ты сколько времени профессионально занимался уголовным правом в своей жизни? Я - 12 лет. Плюс еще 5 получал образование в универе, где практика была.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Люди сами выбирают свою работу, и эта работа должна быть обсуждаема обществом, ибо она стоит на страже порядка этого общества и содержится (или декларируется так) за его общества счет. И если работа выполняется так, что за нее не стыдно, подобные разговоры только позабавят. А если не все так хорошо, то может быть есть смыл обсуждать.Цитата:
Сообщение от Aledo
Уродов у нас на 100 лет вперед запасено, как и в других нациях, и менты такие же люди как и все. Но если исходить из логики этой ветки то я и пьяного водителя Камаза не могу осуждать, так как не дальнобойщик. А у него тоже кстати стресс, семья дети без отца растут, и он надрывался чтобы в город фуру с лекарством пригнать, а выпил спиртовую настойку в целях взбодриться и борьбы с гриппом. И вообще как можно иметь мнение если я только зил водил.
Есть достойные парни, есть не достойные. Может обсудим почему в обществе сложилось такое мнение? Я вот слышал ( на знание не претендую), что парни ломаются так как сама система не дает так сказать нормально по человечески работать. Вы как относитесь?Цитата:
Сообщение от МаксимСк
Из своего малого опыта общения в ГНК из 6 человек было 2 адекватных, по 3 сделать выводы не смог, обычные просто, и 1 до..оеб. Фейсы с которыми общался - наглые но с башкой обычно дружат. Гайцы - как повезет. ППСники - на вид бывают не очень, а те которые несколько раз шманали - старшие в тройке у них были нормальные.
Харэ сраться, парни.
С первого поста этой темы охренел реально..
Пока ты придумываешь ответ, отвечу по-настоящему. Последние несколько сообщений я троллил, нес зубровщину по поводу, о котором я ничего не знаю. Это было проблематично, нужно было отключить этику и (что было сложнее) здравый смысл, но все получилось)) Извиняюсь перед читателями этих сообщений, в том числе перед тобой, за суровую дезу.
p.s. Хотя, зубровщину уже можно переименовать в раздолбаевщину. Я просто иллюстрировал раздолбайский подход применительно к технарям.
p.p.s. Ты уже ответил, но не суть))
Был Затрален, обиделся и ушел от вас в дотку.
halfbrain, обидеть не хотел, те сообщнения сейчас удалю. Нечего им на этом форуме делать.
Все ровно, я тоже оказался глуп, пусть будет ))Цитата:
Сообщение от McNulty
З.ы. Тоже потер, раз оказалось поздно )
Ух ты)) Вот это поворот)) А в чем тут новость, разрешите спросить? В том, что менты (которых, как я уже сказал, миллион с лишним) преступления совершают? Так это не тайна, для таких случаев даже спецзоны создали.Цитата:
Сообщение от Denis85
Верно. А еще больше они не говорят, а кое в чем при разговорах - привирают. Дальше что? Я-то ведь не об этом говорил.Цитата:
Сообщение от Denis85
Еще раз повторяю, потерпевшие при нашем уровне преступности - довольно таки многочисленная категория граждан.Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Могут. и это печально, когда происходит в обывательских разговорах, а когда на их работе - это уже гораздо хуже, чем просто печально. (тут правда не очень понятно :jokingly: а что значит твое "гребут под одну гребенку")Цитата:
Ну и не стоит забывать что полицеёские такие же люди, а значит как и мы могут грести всех под одну гребёнку.
не мы, а ты, тьфу то есть я хотел сказать, не надо говорить за всех (всех нас а не всех ментов)Цитата:
Вот мы же считаем по единичным случаям из телика что все они беспредельщики.
может, так про то и разговор. Это же плохо?Цитата:
А они каждый день общаются с отморозками и быдлом, так может многие из них начинают относиться к нам как к отморозкам и быдлу?
Как то лет так 25 назад ни наркоточек не было, ( ок, 8 из 10 наркоточек, да поди и больше 8)ни большей части тех самых 10 преступлений.Цитата:
Сообщение от rolandtomas
И сразу вопрос, а крышевание наркоторговцев органами вообще отвергаешь как миф? Такого вообще нету?
Кажется в этой теме такого не было?Цитата:
Сообщение от Aledo
ну да, вообще то гаишники, мягко говоря, далеко не всегда на высоте. и взятки берут и вымогают, и права, говорят, причем очень упорно говорят, продают, и до автомобилистов докапываются не всегда по делу, правила дд не все знают)Цитата:
а на хорошего человека, не пристегнувшего ремень и выносившего мозг с видеозаписью и вопросами о служебном удостоверении и причиной остановки, взял и протокол написал!
О, из юриста поперла культур мультур.Цитата:
Сообщение от McNulty
Мы тут твою биографию обсуждаем? или уголовное право? Иди отдохни, собеседничек.Цитата:
Ты сколько времени профессионально занимался уголовным правом в своей жизни? Я - 12 лет.
Как то один большой защитник органов в форумном обсуждении вопроса заявил, что "ну че сразу ППС. это понятно, это везде "дикая дивизия". причем там никто не писал про "ментов", что они казлы или все "беспредельщики"и все такое прочее, с чем защитники яростно бросаются бороться, ни мало не смущаясь тем, что этого никто из присуствующих и не утверждал.Цитата:
Сообщение от halfbrain
О, мистер "блаблабла" вспомнил про культуру? Поздновато, как раз в стиле "а нас-то за шо?"))Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Мы тут обсуждаем разные вещи. Нормальные люди- правоприменительную практику, которой у меня больше чем у тебя в тысячи раз. А ты обсуждаешь свои тупорылые мысли. Выдавая их равными мыслям людей, разбирающихся в вопросах функционирования правоохранительной системы.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Вас то известно за что, за то, что прибежали в тему со своим оффтопом, который совершенно мимо обсуждения. Правда культур мультур остальных участников не позволила им обзываться на перетрудившегося на ниве уголовного права юриста.Цитата:
Сообщение от McNulty
Цитата:
Мы тут обсуждаем разные вещи. Нормальные люди
Ты то тут причем??Скрытый текст:
А, ну я и говорю, перетрудился. До тебя вообще то не осуждали.Цитата:
- правоприменительную практику
я обсуждаю свои мысли? Заязывай с горячительными напитками.Цитата:
А ты обсуждаешь свои тупорылые мысли.
Конечно, притом постоянно, но теперь ты начал еще откровенно врать про мой оффтоп и тему обсуждения. Так что ты теперь еще и пи***бол.Цитата:
Сообщение от Раздолбай
Ну вот, вопрос о культурко решился сам собой, можно продолжить обсуждение темы, не обращая внимание на истеричные вопли
проЦитата:
Представителей огромного количества служб за их работой в масштабах, позволяющих хоть что-то понять, он не сможет наблюдать никогда
Раздолбай, ты можешь продолжать говорить о чем угодно, непонятно только с какой целью ты врешь, называя свои ублюдочные бредни обсуждением темы.
По ментам мое мнение такое, мы сильно продвинулись, милиция меняется в лучшую сторону, не так быстро как бы хотелось но она меняется.. т.е. наверное с той стороны погон наши штампы тоже не радуют.
Давайте теперь поговорим о хорошем..
Музыка из машины прямо под окнами, видно что пьяная компашка и нет смысла идти упрашивать. Набрал в полицию.. (причем я то не сплю, мне пофик.. но почему другой никто не вызвал? час орала музыка в три часа ночи..
как обычно никто не набрал... объяснил ситуацию.. Как назло те почти сразу свернулись гады.. Милиция через 10 минут уже была и даже прошлась по ближайшим дворам. Нормуль сработано. По одинцову они очень оперативно работают, много таких примеров, стоит звонить :)
По охране общественной безопасности на меропирятиях ( опять же в рамках одинцовского района) - красавчики, система очень крутая и работате как часы, поэтому за все время моего проживания ниразу не было эксцессов. Я тем более знаю как там все организовывается. Процесс отрегулирован, и народ сильно не обламывает...
Без твоего говна знаю, что могу)0Цитата:
Сообщение от McNulty
понималка у тебя на веросла, гуманитарийЦитата:
непонятно только с какой целью ты врешь, называя свои ублюдочные бредни обсуждением темы.