Тема обо всем интересном.

[Простой]

Меня всегда немного коробят описания под в общем-то интересным материалом. В частности, что за уничижительные эпитеты в адрес царя Леонида? "за 10 лет правления не сделано ничего выдающегося" - вполне возможно, что это обусловлено особенностями государственного устройства Древней Спарты. Царей было если, что аж 2, которые правили одновременно. Причем один из них был именно на случай ведения боевых действий. Вот таковым Леонид скорее всего и был. А учитывая те неспокойные времена, (да и сам характер военного обустройства спартанского Государства,) вряд ли в военачальниках 10 лет терпели полного неумеху.
А вообще конечно вершина "Просто героически погиб в Фермопильском ущелье" - по этой же логике И Александр Матросов, и Гастелло, и Молодогвардейцы, и 28 Панфиловцев, и Защитники Брестской Крепости, тоже в истории личности пустые. Ибо тоже до войны были незаметными людьми и "всего лишь" героически погибли, сражаясь за Родину.
Горе-писаки...

[maxprime]

Матросов, Гастелло - это солдаты, воины. Они совершили героический поступок, за это их помнят.
Но Леонид вообще то царь. Героически погибнуть в бою это не совсем то, за что помнят царей.
Как царь - пусть только в военное время - что он сделал замечательного, он выиграл войну? Разгромил вражескую армию? Проявил чудеса стратегии или тактики в бою?
Он безусловно герой - но герой как солдат, а в статье речь именно про царствование.

[Простой]

Но Леонид вообще то царь. Героически погибнуть в бою это не совсем то, за что помнят царей.

Еще раз: в Спарте в мирное время царь (вернее 2 царя) несли просто представительские функции. Фактическая же власть была сосредоточена в руках "совета старейшин". Т.е. понятие "царь" в Спарте было скорее тождественно "военачальник".
Встретить превосходившее в тысячи раз персидское войско было маневром скорее самоубийственным, призванным просто задержать войско агрессора. И возглавить эту операцию военачальник взялся лично. Причем,как мы знаем, сделал это очень успешно, т.к. сокрушить греков помогло лишь предательство. Так и погиб военачальник вместе со своими солдатами. Не обойди персы греков с тыла, может и выжил бы...А ля гер,ком а ля гер.
Важно так же не забывать, что в те времена цари, князья, ярлы и прочие командующие бились со своими солдатами в одном строю. Специфика военного мышления и людской психологии того времени.

[maxprime]

Простой, история не терпит сослагательного наклонения, военачальник или был великим полководцем или не был.
В статье и то, что пишу я, речь именно про полководца. И как полководец Леонид ничего замечательного не совершил. В один ряд с Македонским, Ганнибалом, Сципионом, Крассом - да с тем же Спартаком, его не поставишь.
(но если есть ссылки подтверждающие обратное - какие то успешные военные операции проведенные Леонидом -буду рад почитать)

[Алексей Черепанов]

maxprime, положил на мнение союзников, вовремя выдвинулся к ущелью, организовал успешную оборону. Первое. а именно самовольство и есть признак хорошего военачальника, когда делаешь правильно и успешно, а не так как вопит трусливое большинство.
При угрозе окружения в рамках культурного кода отпустил союзников, а сам героически помер как и положено спартанцу.

Так как в рядах союзников были, мягко говоря, разногласия по поводу сопротивления персам, героическое поведение, обстоятельства гибели, то есть предательство, в числе множества факторов позволило Фемистоклу продолжить сопротивление и победить.

Величие, это как предки запомнят, а предки запомнили так, как мало кого запомнили с того времени.

Кстати, ну какой же из Красса полководец, собственно как и из Спартака? Вот тут гораздо больше вопросов. К примеру, Красс, как ему хотелось быть триумфатором, чтобы с венком, чтобы чествия, чтобы как Помпей и Цезарь, а по сути заслуг?!
Победа на фактически иррегулярами и бандитами. Спартак - даже обсуждать нечего. )))) И залили его золотом совершенно верно, и людей сгубил из-за честолюбия и жадности, и сам погиб. Красс - это великий барыга и управленец. Но никак не полководец. Вот, Помпей был действительно великим, не говоря уж о Цезаре.

[ilho]

хорошо поет, хоть и не знает о подлинном нинжитцю...
подчеркиваю- о подлинном!

[Panther]

Общалась сегодня со знакомыми водолазами.

Обычно они летом у нас на заливе работают по разным историческим проектам. Вот, к примеру, они были участниками погружений к фрегату «Олег» и принимали самое непосредственное участие в создании батискафа, который к «Олегу» и погружался. Собственно, известные путинские фотки в батискафе – оттуда.



В этом году они будут работать по двум проектам - по затонувшему в 1719 году кораблю Балтийского флота «Портсмут» и по Выборгскому сражению (это которое мы выиграли в Русско-шведской войне).

Захотелось к ним на батискаф напроситься, стала любопытствовать, что это за «Портсмут» такой. Выглядеть он должен был примерно так:



Оказывается, затонул он на Лондонской отмели недалеко от кронштадских фортов. Отмель названа по имени другого корабля, затонувшего с «Портсмутом» одновременно. Видимо, «Лондон» был первым, поэтому его именем отмель и назвали.

Корабли шли в составе конвоя, тупо сели в шторм на мель и тупо разбились о скалы.

Офигеть.

Корабль «Лондон» БФ (капитан 1-го ранга Р. Литель). Участвовал в Северной войне. В июле 1719 г. прикрывал переход гребного флота из Кронштадта к берегам Швеции. 26 сентября 1719 г. с отрядом вышел из Ревеля в Кронштадт. 1 октября 1719 г. в шторм при подходе к острову Котлин сел на мель у Толбухиной косы и был разбит волнами. Мель, на которой погиб корабль, стали называть Лондонской.

Корабль «Портсмут» БФ (капитан-поручик А. Урварт). Участвовал в Северной войне. В июле 1719 г. прикрывал переход гребного флота из Кронштадта к берегам Швеции. 26 сентября 1719 г. с отрядом вышел из Ревеля в Кронштадт. 1 октября 1719 г. в шторм при подходе к острову Котлин сел на мель (Лондонскую) у Толбухиной косы и был разбит волнами.

[ilho]

Японца, живущего два месяца в транзитной зоне Шереметьево, подкармливают гастарбайтеры
Японца, живущего два месяца в транзитной зоне Шереметьево, подкармливают гастарбайтеры

[Panther]

Знакомые водолазы сейчас погружаются на Финском заливе возле Приморска к голландскому торговому судну, затонувшему в 1724 году.







Обалдеть. 300 лет под водой тряпка провалялась, и как новенькая.

Слышала, что балтийские воды хорошо консервируют.

[Безымянный]

Сегодня, хорошая девушка, прекрасная фигуристка и любимица Panther Навка стала женой Пескова.
Всё бы ладно. Чиновник с опытом. Спортсменка с опытом. Свадьба. Да вот незадача. Навальный сука испорти всю малину. Написал гад, что часы, что носил на своей свадьбе Песков стоят аж 39 000 000 рублей. Да, да, 39 лямов (ну, это по этому курсу). А зарплата то у Песков всего 9 000 000 в год и бизнесами он не владеет.
Сука Навальный. Такой праздник человеку испортил!
Но, мы то знаем, что Песков просто прикольнулся ;)

Гость свадьбы Пескова раскрыл секрет часов жениха за 37 миллионов - Общество - МК