Страница 2 из 10 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 93

Тема: Олигархия, все ненавидят, но что это такое?

  1. #11
    Аватар для Virus
    Регистрация
    24.09.2014
    Сообщений
    201
    Поблагодарил(а)
    1,362
    Поблагодарили 235 раз(а)
    Вес репутации
    12
    Цитата Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
    В чем, ЕС выгода от сворачивания сотрудничества с РФ? Что бы меньше продавать своих товаров и перейти на более дорогие энергоносители из США?
    Про нефть я спросил, мне кажется это должно очень понравиться Европе. А потом, если будут несколько источников топлива, разве это не даст Европе возможность влиять на цену? Да и когда машут чуть что ракетой под носом, это тоже делает жизнь некомфортной.
    Опять же Россия там на востоке и в Африке тоже имеет свои интересы, несовпадющие с европейскими. Ну и российская олигархия перестала калым платить.

  2. #12
    Аватар для Чупакабра
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    525
    Поблагодарили 546 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    Не "партии", а конкретных кланов внутри неё, которые помимо политической власти - точно так же контролируют и бизнес через детей-родственников-подставных лиц. И, там не диктатура, а довольно сложный баланс сил между разными группировками, с борьбой и жертвами (типа Бо Силая).
    По сути согласен. Но формально, из конституции КНР
    Статья 1. Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом и основанное на союзе рабочих и крестьян.

    Социалистический строй есть основной строй Китайской Народной Республики. Запрещается любым организациям или отдельным лицам подрывать социалистический строй.
    Думаю, что никто не будет спорить, что структура власти в КНР и остальных развитых странах СИЛЬНО различается.

  3. #13
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    107
    Цитата Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
    никто не будет спорить, что структура власти в КНР и остальных развитых странах СИЛЬНО различается
    Скорее, форма публичной организации власти отличается, я бы сказал.
    На Западе (а также в Японии и Южной Корее, как составной части Запада) она лучше - более удобна в плане манипуляции населением, требует меньше ресурсов для силового контроля.
    К сожалению, скопировать её по некоторым причинам - невозможно, можно только принять с утратой политической самостоятельности. Наши вот элиты попытались в восьмидесятых без утраты - закончилось известно чем.
    Китайцы пытаются идти другим путём, пока - успешно. Но и менталитет помогает специфический, плюс избыток сельского населения (хотя, вроде по последним данным уже процентов 60 в городах живут).
    Последний раз редактировалось Denis85; 12.10.2014 в 20:22.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    koekak86 (12.10.2014), Чупакабра (12.10.2014)

  5. #14
    Аватар для Чупакабра
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    525
    Поблагодарили 546 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
    Про нефть я спросил, мне кажется это должно очень понравиться Европе. А потом, если будут несколько источников топлива, разве это не даст Европе возможность влиять на цену? Да и когда машут чуть что ракетой под носом, это тоже делает жизнь некомфортной.
    Опять же Россия там на востоке и в Африке тоже имеет свои интересы, несовпадющие с европейскими. Ну и российская олигархия перестала калым платить.
    Нельзя точно сказать, что падение цены на нефть, связано с санкциями ЕС против РФ. Не вижу логики. Вот действия США по снижению цены на нефть, в качестве давления на РФ вижу. Энергоносители из США могут оказаться в ЕС только после полного разрыва с РФ. Ибо они по определению дороже (доставка, строительство инфраструктуры и т.п.)

  6. #15
    Аватар для Чупакабра
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    525
    Поблагодарили 546 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    На Западе (а также в Японии и Южной Корее, как составной части Запада) она лучше - более удобна в плане манипуляции населением, требует меньше ресурсов для силового контроля.
    К сожалению, скопировать её по некоторым причинам - невозможно, можно только принять с утратой политической самостоятельности.
    А вот тут в точку.
    Западная система управления устроена так, что может КАЧЕСТВЕННО работать только на Западе. При копирование получается полная ерунда, свободные выборы превращаются в подкуп избирателей и соревнование денежных мешков, свобода предпринимательства в вседозволенность олигархов и пр. И если в рамках Запада, олигархи действуют тихо и в рамках, то в реалиях постсоветского пространства начинается полный беспредел.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Чупакабра за это полезное сообщение::

    Denis85 (12.10.2014)

  8. #16
    Аватар для Denis85
    Регистрация
    09.05.2014
    Сообщений
    4,594
    Поблагодарил(а)
    2,238
    Поблагодарили 9,360 раз(а)
    Вес репутации
    107
    Цитата Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
    И если в рамках Запада, олигархи действуют тихо и в рамках, то в реалиях постсоветского пространства начинается полный беспредел.
    Это потому что нужен предварительный рамочный консенсус элиты, а также закрытые структуры согласования и управления (ими могут быть и масонские ложи, и гольф-клубы - не принципиально, но должна быть отлаженная система - на Западе это выстраивалось столетиями). А на постсоветском пространстве не то что "консенсус" - элита как таковая несформирована, нет её. Так что либо ставленники Запада, либо иная система.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Denis85 за это полезное сообщение:

    Dimchik (22.10.2014), Чупакабра (12.10.2014)

  10. #17
    Аватар для Virus
    Регистрация
    24.09.2014
    Сообщений
    201
    Поблагодарил(а)
    1,362
    Поблагодарили 235 раз(а)
    Вес репутации
    12
    Цитата Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
    Нельзя точно сказать, что падение цены на нефть, связано с санкциями ЕС против РФ. Не вижу логики. Вот действия США по снижению цены на нефть, в качестве давления на РФ вижу. Энергоносители из США могут оказаться в ЕС только после полного разрыва с РФ. Ибо они по определению дороже (доставка, строительство инфраструктуры и т.п.)
    Штаты опускают нефть, ЕС вводит санкции, сложно им договориться. Я уж не знаю как на самом деле, но в СМИ любимое занятие урапатриотов было угрожать отключением ЕС от газа. Допускаю, что такое могло проскальзывать и на верхах. При наличие нескольких путей снабжения, угрожать будут Газпрому. Всё логично. Кстати, Газпром такие же ходы делает в отношение Китая, тоже не очень выгодно с одной стороны.

  11. #18
    Аватар для Чупакабра
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    525
    Поблагодарили 546 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от Denis85 Посмотреть сообщение
    Это потому что нужен предварительный рамочный консенсус элиты, а также закрытые структуры согласования и управления (ими могут быть и масонские ложи, и гольф-клубы - не принципиально, но должна быть отлаженная система - на Западе это выстраивалось столетиями). А на постсоветском пространстве не то что "консенсус" - элита как таковая несформирована, нет её. Так что либо ставленники Запада, либо иная система.
    Согласен. Но и в других регионах мира западная система не дает высоких результатов. Я не говорю про Африку, но и в Южной и латинской Америке тоже немного достижений. То же в Азии, вот рядом с Китаем Индия, английское право, более сотни лет под английским управлением и все такое, а не взлетает.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Чупакабра за это полезное сообщение::

    Denis85 (12.10.2014)

  13. #19
    Аватар для Чупакабра
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    601
    Поблагодарил(а)
    525
    Поблагодарили 546 раз(а)
    Вес репутации
    15
    Цитата Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
    При наличие нескольких путей снабжения, угрожать будут Газпрому.
    ЕС и сейчас получает газ из Норвегии и Катара. Но для замены российского газа, нужно строить ДРУГУЮ наноструктуру, это очень дорого. И ее не будут делать на всякий случай. Только в случае принятия решения, что в ближайшие ДЕСЯТИЛЕТИЯ с РФ дела не имеем. ЕС на два порядка дешевле сначала попробовать майдан в Москве.

  14. #20
    Аватар для Раздолбай
    Регистрация
    02.10.2014
    Сообщений
    2,734
    Поблагодарил(а)
    1,866
    Поблагодарили 3,673 раз(а)
    Вес репутации
    48
    Я не ненавижу олигархов. И тараканов тоже.

    Цитата Сообщение от Чупакабра Посмотреть сообщение
    Так, что такое олигархия в вашем понимании и чем она вредна?
    чем она вредна?
    да вот же
    обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан.
    Сейчас, правда, власть энд кэпитал везде в одних руках сосредоточены. И не сказать, чтоб это было сильно хуже прежнего положения вещей.
    Прежнему - это какому?
    а также хотелось бы услышать, что за капитал сосредоточен в руках семейки Кастро или там Лукашенко?
    И, там не диктатура, а довольно сложный баланс сил между разными группировками, с борьбой и жертвами
    одно совершенно не исключает другого

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •