Показано с 1 по 10 из 346

Тема: Вторая Мировая война

  1. #1
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    А сталинград железнодорожное полотно востановили быстро, а река волга - сама по себе транспортная артерия.

  2. #2
    Аватар для McNulty
    Регистрация
    27.09.2014
    Сообщений
    4,665
    Поблагодарил(а)
    3,341
    Поблагодарили 13,947 раз(а)
    Вес репутации
    155
    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Штрахвиц загонял пантеры в болото, то на разведанное минное поле. То затор устроит на переправе.
    Терял связь со штабом и большую половину дня никто не знал где находиться столь мощное соединение. Ну и кляузы на кнобельсдорфа)
    Вообще, проще всего свалить вину на одного человека, но, скажем, прочитав "Пантеры на Курской дуге" Коломийца и ряд других произведений, более подробно отслеживающих опыт применения "Пантер", можно выделить как минимум несколько причин неудачных действий:

    1) Недостатки "сырой" машины ( в частности, топливных насосов и перегрев двигателей)
    2) Недостаточный боевой опыт части офицеров и рядового состава полка "Пантер", позднее прибытие на фронт
    3) Нехватка пехоты (в первую очередь саперов) и артиллерии для разминирования и подавления противотанковой системы обороны Красной армии (иными словами, болезнь мехкорпусов РККА-41, перенасыщенность танками и недостаток обеспечивающих подразделений)
    4) Нехватка сил и средств для преодоления глубокоэшелонированной обороны, отсутствие резервов техники

    Не следует забывать и о таком факторе, как ожесточенное сопротивление советских войск.

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    А сталинград железнодорожное полотно востановили быстро, а река волга - сама по себе транспортная артерия.
    Верно, только непонятно, причем тут Паулюс. Он силами 6-й армии должен был осушить Волгу, воздвигнуть Гималаи на месте предполагаемого места восстановления ж/д полотна или что сделать? 6-я армия сражалась, была окружена, оттягивала на себя превосходящие силы противника, выполнив приказ верховного командования. Обеспечить собственные фланги после крушения фронта румынских войск Паулюс не мог в силу нехватки у него мобильных резервов, которые по сути составляли 1 неполную дивизию. Проблема ведь не в том, что Паулюс был идиотом и не видел происходящего. Вопрос в другом - мог ли он противопоставить наступлению совестких войск в ноябре нечто реальное?

  3. 1 пользователь сказал cпасибо McNulty за это полезное сообщение::

    deadok (03.03.2015)

  4. #3
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    Паулюс силами 6 армии должен был захватить Сталинград. прикрыть фланги, перерезать транспортные артерии которые соединяли центр СССР с югом СССР включая Кавказ. Успех Паулюса серьезно бы осложнил положение юга СССР.

  5. #4
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    Про Штрахвица извиняюсь. Сначала 10-й тбр Пантер, командовал Карл Деккер. Он и чудил с Пантерами

  6. #5
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    1) Недостатки "сырой" машины ( в частности, топливных насосов и перегрев двигателей)
    Не помешали Кнобельсдорфу успешно использовать Пантеры
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    2) Недостаточный боевой опыт части офицеров и рядового состава полка "Пантер", позднее прибытие на фронт
    Что было то было
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    3) Нехватка пехоты (в первую очередь саперов) и артиллерии для разминирования и подавления противотанковой системы обороны Красной армии (иными словами, болезнь мехкорпусов РККА-41, перенасыщенность танками и недостаток обеспечивающих подразделений)
    Нехватика людей была и в РККА
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    4) Нехватка сил и средств для преодоления глубокоэшелонированной обороны, отсутствие резервов техники
    Сил и средства так же не хватало и РККА. По броне и пушке Пантера превосходила любой советский танк, даже со всеми своими недостатками



    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    Не следует забывать и о таком факторе, как ожесточенное сопротивление советских войск.
    На то и великие полководцы что бы такое сопротивление ломать

  7. #6
    Аватар для McNulty
    Регистрация
    27.09.2014
    Сообщений
    4,665
    Поблагодарил(а)
    3,341
    Поблагодарили 13,947 раз(а)
    Вес репутации
    155
    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Не помешали Кнобельсдорфу успешно использовать Пантеры
    Вопрос в том "когда, как и при каких сопутствующих обстоятельствах".

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Нехватика людей была и в РККА
    Людей всегда не хватает, но суть проблемы п. 3 не в нехватке людей как таковых, а в несбалансированности соединения, за которое командир полка не может нести ответственность, решение принималось на более высоких уровнях.

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Сил и средства так же не хватало и РККА.
    Есть нехватка, Нехватка и НЕХВАТКА. Собственно, о чем говорить, если у Красной армии был в резерве целый фронт (Степной).

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    По броне и пушке Пантера превосходила любой советский танк, даже со всеми своими недостатками
    Так ведь война- не дуэль 1 на 1.

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    На то и великие полководцы что бы такое сопротивление ломать
    Не каждому полководцу быть великим, но это не причина обвинять их в непрофессионализме.

  8. #7
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    Так ведь война- не дуэль 1 на 1.
    При контрударе танковых частей - получились дуэли.
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    Не каждому полководцу быть великим, но это не причина обвинять их в непрофессионализме.
    Про Штрахвица извинился)
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    Людей всегда не хватает, но суть проблемы п. 3 не в нехватке людей как таковых, а в несбалансированности соединения, за которое командир полка не может нести ответственность, решение принималось на более высоких уровнях.
    Не хватка и не сбалансировонасть в РККА была даже острее, чем вермахте.

  9. #8
    Аватар для McNulty
    Регистрация
    27.09.2014
    Сообщений
    4,665
    Поблагодарил(а)
    3,341
    Поблагодарили 13,947 раз(а)
    Вес репутации
    155
    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    При контрударе танковых частей - получились дуэли.
    Со множеством неизвестных и далеко не 1 на 1. Плюс обычно забывают про то, что танковые части- это не только (а немецкие- даже не столько) танки. Со структурой немецких ТД в настоящее время можно ознакомиться достаточно легко, даже ссылки давать нет смысла.

    Цитата Сообщение от Леха Посмотреть сообщение
    Не хватка и не сбалансировонасть в РККА была даже острее, чем вермахте.
    Не в 1943-м. И тем более не в случае первого применения Пантер.

    p.s. Еще небезынтересная видео-ссылка-


  10. 4 пользователей сказали cпасибо McNulty за это полезное сообщение:

    Алексей Черепанов (04.03.2015), deadok (04.03.2015), ilho (03.03.2015), NIKODIM (04.03.2015)

  11. #9
    Аватар для Леха
    Регистрация
    23.09.2014
    Сообщений
    1,479
    Поблагодарил(а)
    1,819
    Поблагодарили 3,106 раз(а)
    Вес репутации
    44
    Цитата Сообщение от McNulty Посмотреть сообщение
    Не в 1943-м. И тем более не в случае первого применения Пантер.
    И 1943 тоже.

    Для примера тоже советую почитать Замулина Курский Излом. Очень подробно описано составы войск обоих сторон. Огромная работа была произведена и только посвящена южной части Курской дуги.
    Очень познавательно

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Леха за это полезное сообщение::

    deadok (04.03.2015)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •