Кач и качалка

[Пер Гюнт]

Хотя бы научится жать со сведенными лопатками, это офигенно крадет амплитуду и сокращает путь штанги (как все мы знаем).

Да нет, там фишка не в том, что амплитуда сокращается, а в том, что подключаются дополнительные мышцы к жиму плюс создается такая конструкция из мышц, которая сопротивляется при опускании снаряда и пружинит, помогая при подъеме.

Вот за счет этого можно выехать, правда не знаю сколько это выразится в килограммах...

Ну, десяток кило может дать, но не сразу, а в перспективе. То есть нужно освоить эту технику и в ней постоянно тренироваться, тогда упрешься в потолок на 10 кг выше, чем уперся бы без нее. Но, вообще, жим от техники меньше приседа и тяги зависит. Решает мышечная масса, короткие руки, биомеханически выгодное крепление мышц, взрывная ЦНС.

[Arier]

Похоже на моей стороне только ЦНС И то, если я верно растолковал понятие "взрывная". Значит надо массу наматывать

[Пер Гюнт]

И обычный среднестатистический человек сможет показать близкие результаты.

Нет. Это еще Любер когда-то брякнул: мол, если вы после 5 лет тренировок не жмете 150 (не важно, на химии или нет), никому не говорите, что качаетесь - не позорьте идею. Ну так это глупость. Среднестатистический человек должен жать два собственных веса? А почему не приседать за 300? Не иметь банку 47 см? Результат зависит от кучи факторов и его лимитирует обычно самое слабое звено. И если у тебя мало мышечных волокон в целевых группах или генетически слабые суставы, то ничего ты с этим не сделаешь.

[Razvedos]

Но, вообще, жим от техники меньше приседа и тяги зависит

По мне так наоборот все. Технику становой и приседа я освоил без проблем. С приседанием мне вообще не понятно какие могут быть проблемы в техническом плане, психологические - другое дело, еще ведь встать нужно. В становой есть куча тонкостей, но в целом тяни и тяни - не вытянул, бросил и хрен с ней, не страшно вообще.
А технику лифтерского жима до сих пор не могу освоить. Мост, лопатки, плечи, локти - то одно проипал, то другое.
С уважением, Александр.

[Пер Гюнт]

Технику становой и приседа я освоил без проблем.

Точно?)

[Spit-it_Out]

Razvedos,
Пер Гюнт, Парни, как по мне так в лифтинге техники всех трёх упражнений примерно на одном уровне сложности...другое дело, что кому то что то легче, а что то сложнее даётся, но это субъективно.
Яркий пример более сложной техники это рывок в ТА, вот там сложнее инфа соточка:-) а становая, присед и жим, примерно одно и тоже...

[Razvedos]

До тонкостей можно всегда доипаться. Но я имею в виду не каноны выполнения, а то, что лимитом в прибавке веса у меня в становой и приседе выступает не технические аспекты, а недостаток силы, а в ходе цикла я выхожу на примерно запланированные прибавки в рабочих весах.
В жиме тренер мне говорит я не могу включить ноги и именно это и лимитирует прирост рабочего веса. Рабочий вес в жиме не растет уже года 2. Я вижу косяк именно в технике.
С уважением, Александр.

[Dimchik]

Есть у меня корефан, периодически вместе тренируемся. Весит около 80 при росте 195. Хороший боксер. Очень длинные руки (к вопросу об одаренности по жиму). так вот, его коллеги по работе, прохимиченные качки, весом 85-90 при росте до 185 решили с ним заспорить по поводу жима))) Вобщем, не поверили, что он даже 100 на 8 сделает. А кореш мой мало того, что худой сейчас, он еще и не раскрывал перед лохами секрета, что сам давно с железом тренируется. Развел их, типа "Нах мне эта ваша качалка" )))

Вобщем, заспорили на деньги. Пожал он 100 на 8 легонечко как разминку, а когда 120 на 3 сделал (еще и не до упора), они вообще на жопу все сели. Лишним будет говорить, кто все деньги забрал ))

P.S. кто мало жмет, тот сам виноват. Не правильно тренируется. Приличный жим доступен любому.

[Пер Гюнт]

Spit-it_Out, ну, а что там в жиме, вообще сложного? Замостил, свел лопатки, напряг, опустил, поднял. В приседе же важно куда именно ты положил гриф, как снял со стоек, как экономично отошел, само движение динамичное, в отдачу экипировки. Не туда провалился - штанга летит через голову или назад, или просто давит. Амплитуда бОльшая, чем в жим, следовательно, ошибиться с траекторией легче. В тяге куча нюансов: если говорить о сумо, то у меня одна растяжка тазобедренных суставов несколько месяцев заняла.
Нет, жим самый простой. Недаром многие качки-билдеры еще и по жиму отдельно выступают: технику переучивать особо не надо: мышцы есть - есть жим. А вот в лифт их заносит гораздо реже, хотя тоже, казалось бы, родные упражнения.

[Пер Гюнт]

Но я имею в виду не каноны выполнения, а то, что лимитом в прибавке веса у меня в становой и приседе выступает не технические аспекты, а недостаток силы

А одно с другим связано. Правильная техника предполагает вовлечение максимального кол-ва мышц в движение, что дает прибавку в результате. О чем ты и пишешь:

В жиме тренер мне говорит я не могу включить ноги и именно это и лимитирует прирост рабочего веса.

К тому же Суровецкому приходили люди, которые считали, что у них все нормально с техникой тяги, но вот тупо силы не хватает, результат давно стоит. А после постановки правильной техники результат выстреливал килограмм на 40 за полгода.