В данной теме предлагается проголосовать за лучшего "ударника" в тяжелом весе ММА, и дальнейший текст призван остановить читателя от совершенно естественного порыва - сразу же указать на Джуниора дос Сантоса. Это вариант слишком простой для истинных ценителей ММА.
Ибо на то, чтобы не голосовать за Цыгано причины действительно существуют.
Кейн Веласкез
дважды избил его, нанося удары преимущественно в стойке. Внимательный читатель скажет: "Но ты же сам говорил, что Кейн не так хорош в стойке и его успех связан в первую очередь с опасениями Джуниора разделить судьбу Бигфута". Не призываю немедленно бежать голосовать за Веласкеза. Я прошу лишь подумать.
Фабрисио Вердум
Напомню, что роковой проход в ноги стал для Веласкеза жестом отчаянья после того, как Вердум избил его в стойке. Если уж мы можем поставить мексиканца выше Цыгана, то почему бы не признать заслуги Вердума? Да, сто лет назад молодой дос Сантос побил кого-то, похожего на Фабрисио. Но того неудачника уже давно уволили из UFC, а тот, кто сейчас выступает под его именем - явно совсем другой боец. Деклассированный Трэвис Браун, избитый Рой Нельсон - все говорит о том, что мы имеем дело с ударником принципиально иного уровня. Впрочем, существуют аргументы и в пользу предыдущего претендента. Простой, высота, бразильская магия. Но это ли не повод задуматься?
Андрей Орловский
И я, как ни странно, не шучу. Огонь вернулся - в этом мы могли только что убедиться на примере Брауна, которого Вердум нокаутировать так и не смог. То же касается и Роя Нельсона, выстоявшего все 3 раунда против обоих бразильских кандидатов в мастера ударной техники. Да, в обоих случаях он был изрядно помят, но ведь не упал! А с Орловским упал. Причем впервые в карьере. И того же Вердума, который через год проиграл дос Сантосу, Андрей без труда отджебил в унылом трехраундовом спарринге. Если мы учитываем Фабрисио в актив дос Сантоса, то почему обделяем нашего земляка? Непонятно
Супер Самоанец.
Был нокаутирован в стойке и Джуниором и Вердумом, а недавно был бит еще и Миочичем. Последний пример о его ударной технике не говорит ровным счетом ничего. Но и два других также крайне сомнительны. Всем доподлинно известно, что Ханта в бою с Фабрисио сгубила высота, сгонка и страх пропустить тэйкдаун. Кроме шуток, множество дополнительных факторов в тот вечер повлияли на исход. Но даже ВЕЛИКИЙ Цыгано не смог просто взять и побить Марка в стойке, как всех прочих до него. О чем говорит тот факт, что начиная со второго раунда бразилец стал постоянно переводить соперника в партер. Так ли поступает великий ударник? И неизвестно, чем бы все закончилось, не столкнись Марк с этой неожиданной угрозой.
Кто-то скажет, что это ММА, ничего удивительного. Но мы то выбираем лучшего ударника.
Сложно просто взять и адаптироваться под новый стиль. Будучи более успешным кикбоксером, чем бойцом ММА, Оверим в те времена бил по смешанным правилам восновном откровенных мешков, вроде Даффи и Брока Леснара. Но он чемпион К-1 - от этого никуда не деться. А значит самый титулованный кикбоксер в тяжелом весе ММА на данный момент. Примерно как Вердум - грэпплер.
Сергей Харитонов
Сергей побеждал Орловского и Оверима, причем в стойке, без дураков. В стойке он вообще никому не проигрывал. Плюс он имеет некоторые успехи на кикбоксерском ринге, что позволяет нам рассмотреть кандидатуру Харитонова. На кого бы вы поставили в гипотетическом бою против дос Сантоса?
08.07.2015, 05:55
Spit-it_Out
При всём моём уважении, но обсуждать тут нечего...
Лучший ударник это Дон лучезарный...расходимся посоны.
Все остальные обсуждения это провокации и мятеж!
08.07.2015, 06:27
maxprime
Лучший. Ударник. Это. Хаааант!!!!
Серьезно, Хант лучший. Срубить его практически невозможно, сам уронит любого - а все недавние исключения можно списать на его возраст и бои с более молодыми противниками.
08.07.2015, 06:38
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от maxprime
Серьезно, Хант лучший. Срубить его практически невозможно
Ну вот опять же, ДДС с тобой не согласен:-) Да и Вердум негодуэ:)
Возраст и прочее, это всё в пользу бедных...факт в том что ДДС его вырубил в чистом противостоянии ударной техники...и буквально на первых же секундах могучий Оверхенд показал чьё кунфу круче! А вертуха в третьем раунде окончательно расставила все точки над и.
08.07.2015, 07:24
deadok
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Ну вот опять же, ДДС с тобой не согласен:-)
Великий ударник после первого раунда внезапно зассал рубиться с Хантом в стойке и сделал штук 6 тэйкдаунов. Потом еще в третьем парочку и уже уставшего Ханта срубил неожиданным и, сука, первым в карьере ударом с разворота. Это такой бред, что тут даже обсуждать нечего.
Веласкез шатал Цыгана? Шатал. И Мешочич шатал. Тот самый, которого Штруве вырубил.
Даже старик КроКоп неплохо с ним смотрелся. Он один из лучших, спору нет, но имхо есть что обсуждать. Я считаю, что Оверим его ушатает, например.
08.07.2015, 07:34
deadok
По-моему ударка Джуниора хороша только применительно к ММА, против борцов и грэпплеров. Примерно как Чак в свое время считался лучшим ударником, когда избивал борцов, а потом выхватил в PRIDE по щам и как только в ГАСе появились толковые ударники (из Японии в т.ч.) он внезапно сдулся и стал засыпать прямо в октагоне. Возраст? Безусловно. Но и этот фактор тоже важен.
Т.е. Харитонов в стойке имхо ушатает Досю. Другое дело, что бразил сможет в партер перевести и в клинче измотать, но если он не испугается, как в случае с Хантом, то может улететь в первый в жизни нокаут.
08.07.2015, 07:35
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от deadok
Великий ударник после первого раунда внезапно зассал рубиться с Хантом в стойке и сделал штук 6 тэйкдаунов.
Зассал? Это как то смешно выглядит:-)
Тогда ходило много разговоров об однобокости ДДСа, у него была реальная уставка поработать над ТД, что он и выполнил.
Цитата:
Сообщение от deadok
срубил неожиданным и, сука, первым в карьере ударом с разворота. Это такой бред, что тут даже обсуждать нечего.
А как по твоему нужно бить удары? Как Гусь пытался пробить фронткик Рамблу? Нужно предупреждать противника чем и куда ты бьёшь?:-)))) Я же предлагал, может вообще тогда бойцы пусть стоят и лупят друг друга по очереди?:-)
Цитата:
Сообщение от deadok
Веласкез шатал Цыгана? Шатал.
Ты сам прекрасно знаешь почему так было, если не знаешь можешь спросить у Карцери:-) Это же были ворки, нужна была мексиканская супер звезда для захвату рынка, её и слепили...
Цитата:
Сообщение от deadok
И Мешочич шатал.
Кого там Мешочичь шатал? Ханта да ваще шатал:-)))) А ДДСу слил он, можешь загуглить если не веришь.
Цитата:
Сообщение от deadok
Даже старик КроКоп неплохо с ним смотрелся.
:lool::lool::lool:
Не ну если ты яростный хейтер Кро Копа и искренне желаешь ему зла, то да, тот позорнейший декласс выглядел совсем не плохо, я бы даже сказал восхитительно:-)))
Цитата:
Сообщение от deadok
Я считаю, что Оверим его ушатает, например.
Аха, как я сразу не догадался, что ты меня казачишь?:-))
Сам Оверим с тобой не согласен, он не то что не видит шансов победить, он не видит шансов уйти живым из клетки с ДДСом, поэтому и сливался с него столько раз, причём делал это совершенно открыто, почти не пытаясь завуалировать свою трусость....даже более откровенно чем слился Альдо с Конора...
И кстати, если вне зависимости от весовых категорий, то лучший ударник Конор МакГрегор:-)
08.07.2015, 07:36
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от deadok
римерно как Чак в свое время считался лучшим ударником, когда избивал борцов, а потом выхватил в PRIDE по щам и как только в ГАСе появились толковые ударники (из Японии в т.ч.) он внезапно сдулся и стал засыпать прямо в октагоне. Возраст? Безусловно. Но и этот фактор тоже важен.
Суммонишь тяжёлую артилерию?:smile:
08.07.2015, 07:38
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от deadok
И Мешочич шатал.
Дедок, что ты делаешь?
Цитата:
Сообщение от deadok
Я считаю, что Оверим его ушатает, например.
Ахахаха...
Цитата:
Сообщение от deadok
Т.е. Харитонов в стойке имхо ушатает Досю.
Прекрати:lool:
08.07.2015, 09:13
Denis85
Никто не лучший, все гавно!
Поветкина на них нет! :crazy:
08.07.2015, 09:16
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
Никто не лучший, все гавно!
Тогда я бы выделил какое то особенное гавно:-)
08.07.2015, 09:21
Denis85
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Тогда я бы выделил какое то особенное гавно:-)
Ну, Веласкес тогда, ибо мощно обделался в последнем бою, именно по ударке. Слив быжежуну в стойке!
А чисто ручки у Харитонова лучше всех перечисленных по технике, серебро на России по боксу брал, а это здесь вам не тут.
08.07.2015, 09:26
dzwalker
Некого выделить. Правильно Денис85 сказал, Поветкина на них нету.)))
08.07.2015, 09:31
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
серебро на России по боксу брал, а это здесь вам не тут.
У ДДСа и Миочича в боксе регалии куда выше.
08.07.2015, 09:39
Denis85
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
У ДДСа и Миочича в боксе регалии куда выше.
Разве? Какие у них регалии? Миочич -выигрывал региональные "Золотые перчатки", это гораздо менее круто.
А ДДС?
08.07.2015, 09:44
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
Миочич -выигрывал региональные "Золотые перчатки"
Это Золотые Перчатки! Золотые Карл!
Цитата:
Сообщение от Denis85
А ДДС?
А ДДС в спарингах шатал Олимпийских чемпионов или тех кто ими хотел стать, не суть важно...вобщем это здесь вам не тут
08.07.2015, 09:46
Denis85
Spit-it_Out, ну, вощем, понятно. :biggrin:
08.07.2015, 10:02
deadok
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
У ДДСа и Миочича в боксе регалии куда выше.
Миочич по нашему - КМС, а Цыган в лучшем случае первый взрослый по боксу. Просто ТДД хороший
08.07.2015, 10:04
deadok
Denis85, голосуешь за Харитонова, как я понимаю?
08.07.2015, 10:16
Denis85
deadok, не, это только по рукам.
Кто вот прям в настоящий момент лучший в ударке - понятия не имею, если они, допустим, по К-1 сойдутся.
Потенциально, у чётырёх нижних есть шансы, но зависит от формы. И фармы. ))
А если чисто по боксу, то Харитонов всех разберёт на части хоть прямощщас, уверен.
Он, недавно с Кенни во второй раз махался, там превосходство в ударке, именно по рукам, было колоссальное.
08.07.2015, 10:20
deadok
Цитата:
Сообщение от Denis85
deadok, не, это только по рукам.
Кто вот прям в настоящий момент лучший в ударке - понятия не имею, если они, допустим, по К-1 сойдутся.
Потенциально, у чётырёх нижних есть шансы, но зависит от формы. И фармы. ))
А если чисто по боксу, то Харитонов всех разберёт на части хоть прямощщас, уверен.
Он, недавно с Кенни махался, там превосходство в ударке было колоссальное.
Ну тот же Сантос тоже восновном боксер, если не считать парочки за карьеру ударов ногами. Представь, что они договорятся не применять борьбу
08.07.2015, 10:23
Denis85
Цитата:
Сообщение от deadok
Ну тот же Сантос тоже восновном боксер
Не знаю, боксер или нет, по смешке судить не вполне корректно. Ханта с вертушки вырубил.
Надо его бои по кику глянуть.
08.07.2015, 10:25
deadok
Цитата:
Сообщение от Denis85
Не знаю, боксер или нет, по смешке судить не вполне корректно. Ханта с вертушки вырубил.
Надо его бои по кику глянуть.
Нет их. Он боксер. А Ханта предварительно борол и всячески отвлекал от стойки
08.07.2015, 10:27
Denis85
Цитата:
Сообщение от deadok
Нет их. Он боксер.
Ну, если и вправду так - то, Харитонов, конечно, фаворит в этом бою.
08.07.2015, 10:29
deadok
Цитата:
Сообщение от Denis85
Ну, если и вправду так - то, Харитонов, конечно, фаворит в этом бою.
Также считаю и проголосовал за Харитонова
08.07.2015, 10:32
Denis85
Цитата:
Сообщение от deadok
Также считаю и проголосовал за Харитонова
Ну ладно, убедил. )))
08.07.2015, 10:36
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от deadok
а Цыган в лучшем случае первый взрослый по боксу. Просто ТДД хороший
У меня помоему тож какой то разрядик по боксу был...может подзадрачить ТДД и пойти прогуляться за поясом ГАСа, раз всё так просто?:-)
08.07.2015, 10:38
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
Он, недавно с Кенни во второй раз махался, там превосходство в ударке, именно по рукам, было колоссальное.
Не ну Кени Гарнер то эт ваще показатель... :-)
08.07.2015, 10:38
Carceri
Цитата:
Сообщение от deadok
Оверим его ушатает
яростно плюсую :)
собственно в этом и есть суть - Оверим был есть и будет лучшим ударником дивизиона )))
не случайно именно Алистар сейчас лоббирует во всю бой с Досей, а не наоборот ;)
тему можно закрывать, да :)
08.07.2015, 10:41
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
Не знаю, боксер или нет, по смешке судить не вполне корректно. Ханта с вертушки вырубил.
Надо его бои по кику глянуть.
То есть ты не видел боёв ДДСа, особенно когда он был на пике, но говоришь что он продует Харитонову?
Да там только по скорости разница вообще феноминальная, такие вот медленные стоячие на ногах как танк ударники это просто идеальные клиенты Для ДДСа, средняя и дальняя дистанция у него лучшая в галактике, разобрать его в стойке возможно только на ближней. Но Харитонову подойти с такой скоростью будет просто нереально.
08.07.2015, 10:44
Denis85
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Не ну Кени Гарнер то эт ваще показатель...
Чисто в том плане, что Харитонов сейчас в неплохой форме. А Кенни на руках не позорен, довольно неплохо ими машет. Для ММА, понятно. Базовых борцов бил уверенно, с Глуховым, в общем, тоже стоял в стойке, не падал.
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
Но Харитонову подойти с такой скоростью будет просто нереально.
В октагоне - сложно, да. В ринге проще. Тем более - большие перчатки, эффективней можно сидеть за блоком и шагать как бульдозер.
08.07.2015, 10:56
deadok
Цитата:
Сообщение от Denis85
В октагоне - сложно, да. В ринге проще. Тем более - большие перчатки, эффективней можно сидеть за блоком и шагать как бульдозер.
предполагались все же ММА-шные перчатки...
08.07.2015, 11:11
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от Denis85
В октагоне - сложно, да. В ринге проще. Тем более - большие перчатки, эффективней можно сидеть за блоком и шагать как бульдозер.
А, так мы рассматриваем бой в ринге и в больших перчатках? Тогда я пасс, не берусь судить и делать выводы.
Но вот в октагоне, если запретить бороться, то уверен что после встречи с ДДСом вынесут на носилках абсолютно всех...причём до топ-5 он переколотит всех в один вечер.
08.07.2015, 11:22
deadok
Цитата:
Сообщение от Spit-it_Out
А, так мы рассматриваем бой в ринге и в больших перчатках? Тогда я пасс, не берусь судить и делать выводы.
Но вот в октагоне, если запретить бороться, то уверен что после встречи с ДДСом вынесут на носилках абсолютно всех...причём до топ-5 он переколотит всех в один вечер.
Нет, только применительно к ММА, но в отрыве от борьбы, ТДД и грэпплинга
08.07.2015, 11:25
Mike_Omsk
ПОПАНЮ за Джуниора!:crazy:
08.07.2015, 11:25
Spit-it_Out
Цитата:
Сообщение от deadok
Нет, только применительно к ММА, но в отрыве от борьбы, ТДД и грэпплинга
Пфф... тогда реально обсуждать нечего, ДДС - лучший!
Требую сделать голосовалку открытой, и всех кто не проголосовал за Лучезарного приравнять к тролям! :-)))
