Лучший боец Р4Р на данный момент

[Пер Гюнт]

что же им мешает выйти против этого мешка с дерьмом и жиром который околачивал других мешков?:-)

То, что этот мешок с дерьмом будет весить еще больше кг на 10. И эта разница будет в функциональных мышцах, дающих силу удара.

Повторяю вопрос, что мешает этим атлетичным нереально талантливым бойцам прошедшим агонь и воду в своём дивизионе полном акул отобрать пояс у мешка с жиром бурито?

Не надо доводить точку хрения оппонента до абсурда. Разница в мастерстве есть, но она не столь велика. Кроме того, как я уже написал, набрать функционального веса, а не говна - задача тяжелая, особенно при допконтроле. В то время как жирдяй-тяж будет тренить борьбу и ударку, полутяж будет железки тягать. То есть потратиться восстановительный, временной и прочий физиологический ресурс. И полутяжу для поддержания этого нефизилогического веса постоянно придется предпринимать эти усилия, в отличие от жирдяя, для которого этот вес естественен. Поэтому разовые вылазки в тяжелые веса а-ля Рой Джонс-Руис могут быть, но постоянно в этих нефизиологических весах сидеть все равно не получится.

Сложно тут сказать...я так не считаю...350 кг есть 350 кг, а 200+ это всего лишь 200+, сейчас на области почти каждый средневес в майке столько выжмет, а 350 жмут единицы.

Потому единицы и жмут, что супертяжелая категория не населенная. А если бы эти жирдяи в своем весе имели такой же низкий процент жира, как у мухачей и такой же уровень мастерства, то их результаты были бы гораздо выше - за 400.

[Spit-it_Out]

То, что этот мешок с дерьмом будет весить еще больше кг на 10. И эта разница будет в функциональных мышцах, дающих силу удара.

Пер, ты ушёл от ответа на вопрос где я конкретно сравнил вес Джяна Джянса и гуся с ДДСом и Буритосом...как по мне так в день боя они все будут в рамках тяжёлого дивизиона, ты с этим не согласен?

Не надо доводить точку хрения оппонента до абсурда.

Не принимай близко к сердцу, такой уж у меня стиль общения, если буду с этим сопротивляться то перестану быть самим собой:-)

Кроме того, как я уже написал, набрать функционального веса, а не говна - задача тяжелая, особенно при допконтроле. В то время как жирдяй-тяж будет тренить борьбу и ударку, полутяж будет железки тягать. То есть потратиться восстановительный, временной и прочий физиологический ресурс. И полутяжу для поддержания этого нефизилогического веса постоянно придется предпринимать эти усилия, в отличие от жирдяя, для которого этот вес естественен. Поэтому разовые вылазки в тяжелые веса а-ля Рой Джонс-Руис могут быть, но постоянно в этих нефизиологических весах сидеть все равно не получится.

Я уже дальше написал, что ни надо никому ничего делать со своим весом...или, как я понял ты признаёшь, что Тяж ДДС со своими 115 кг убьёт нахрен 70-ти кг Альдо и не посмотрит на его оппозицию и мастерство?:-)

А если бы эти жирдяи в своем весе имели такой же низкий процент жира, как у мухачей и такой же уровень мастерства, то их результаты были бы гораздо выше - за 400.

Идею я твою понял...только вот я не согласен что это всё вот так вот берётся и масштабируется...

[Пер Гюнт]

Пер, ты ушёл от ответа на вопрос где я конкретно сравнил вес Джяна Джянса и гуся с ДДСом и Буритосом...как по мне так в день боя они все будут в рамках тяжёлого дивизиона, ты с этим не согласен?

Во-первых, я не знаю, кто такой Бурритос, во-вторых, не понял, что ты этим хочешь сказать? Если полутяжи наберут жира, то да, они окажутся в одном дивизионе с тяжами, но будут проигрывать им функционально. Почему - я объяснил выше.

Не принимай близко к сердцу, такой уж у меня стиль общения, если буду с этим сопротивляться то перестану быть самим собой:-)

Да тут не на что обижаться, просто это нечестный полемический прием. И такая беседа обречена на непродуктивность.

Я уже дальше написал, что ни надо никому ничего делать со своим весом...или, как я понял ты признаёшь, что Тяж ДДС со своими 115 кг убьёт нахрен 70-ти кг Альдо и не посмотрит на его оппозицию и мастерство?:-)

По-моему, то, что топ-тяж победит топа-средневеса очевидно. Но, в основном, не за счет мастерства, а за счет габаритов.

Идею я твою понял...только вот я не согласен что это всё вот так вот берётся и масштабируется...

Если бы я линейно масштабировал результат Сивоконя на супертяжей, то написал бы, что, грубо говоря, Сивоконь жмет 4 своих веса, значит, 130 кг кабан должен жать 520. Но я же этого не пишу... потому, что сила мышц пропорциональна не весу атлета, а весу в степени две трети, приблизительно. Вот тут подробнее.

[Spit-it_Out]

Во-первых, я не знаю, кто такой Бурритос

Это Кейн Веласкез.

во-вторых, не понял, что ты этим хочешь сказать? Если полутяжи наберут жира

Я хочу сказать, что им и набирать то ничего не нужно! Они в день боя и так за сотку весят! Тоесть выпусти в октагон ДДСа и Джона Джонса, вес у них будет примерно один и тот же, уж в рамках тяжей точно!

По-моему, то, что топ-тяж победит топа-средневеса очевидно. Но, в основном, не за счет мастерства, а за счет габаритов.

Алялуя! :-)
Бесспорно, мастерство у легковесов на более высоком уровне. Но оно нивелируется силой тяжа...ты пойми мне самому интересно было бы посмотреть сможет ли тот же Диллашоу потягаться с каким нибудь нельсоном? Так как я сам мелкий и нираз епошился с вот такими огромными жиробасами:-)

Если бы я линейно масштабировал результат Сивоконя на супертяжей, то написал бы, что, грубо говоря, Сивоконь жмет 4 своих веса, значит, 130 кг кабан должен жать 520. Но я же этого не пишу... потому, что сила мышц пропорциональна не весу атлета, а весу в степени две трети, приблизительно. Вот тут подробнее.

Да, я читал это...я понимаю что это не справедливо, тот же Сивоконь и многие другие легковесы куда более мастеровитые и гораздо больше вкалывали на тренях, а жиробасы всё равно больше жмут:-) что поделать, жизнь не справедлива:-)

[Пер Гюнт]

Я хочу сказать, что им и набирать то ничего не нужно! Они в день боя и так за сотку весят! Тоесть выпусти в октагон ДДСа и Джона Джонса, вес у них будет примерно один и тот же, уж в рамках тяжей точно!

Ну, и что, что за сотку весят? Почему тогда тяжам, раз они такие хорошие бойцы, не скинуть за день несколько кило и не уделать всех в полутяжах? Раз уж они весят столько же за день до боя?

Бесспорно, мастерство у легковесов на более высоком уровне.

Так вот, p4p - это оценка именно мастерства, а не кто кого забьет. Нетренированный слон раздавит тренированного муравья, тут к бабке не ходи.

Да, я читал это...я понимаю что это не справедливо, тот же Сивоконь и многие другие легковесы куда более мастеровитые и гораздо больше вкалывали на тренях, а жиробасы всё равно больше жмут:-) что поделать, жизнь не справедлива:-)

Жизнь как раз справедлива, потому что в современном спорте есть весовые категории. Когда-то, на заре спорта, их не было. И сейчас, у стронгов, к примеру, нет весовых, но там смысл именно в максимальной абсолютной силе, а не относительной, так что тоже все справедливо. В единоборствах же, если упразднить весовые категории, то атлету, изначально весящему меньше 80 кг, вообще, нет смысла начинать тренироваться.

[Spit-it_Out]

Почему тогда тяжам, раз они такие хорошие бойцы, не скинуть за день несколько кило и не уделать всех в полутяжах? Раз уж они весят столько же за день до боя?

Как бы нет...тяжи что за день, что в день боя весят одинаково...ну если не брать в расчёт мутантов типо Пятикантропа, который и в 125 ужимается и в день боя весит за 125 кг...это был первый момент, а второй момент, какой смысл из более престижной категории им спускаться в менее престижную?

Так вот, p4p - это оценка именно мастерства, а не кто кого забьет.

Тогда и надо говорить, не "лучший", а самый "мастеровитый", тогда бы это лично мне не резало так глаза:-) пусть себе тот же мышонок жужжит в октагоне, ни вреда ни пользы от этого никому нету:-)

И сейчас, у стронгов, к примеру, нет весовых, но там смысл именно в максимальной абсолютной силе, а не относительной, так что тоже все справедливо.

Ну так вот я этот рейтинг П4П воспринимаю именно так, как будто убрать весовые категории и посмотреть кто больше всех поднимит или кто всех закашмарит в октагоне:-)

В единоборствах же, если упразднить весовые категории, то атлету, изначально весящему меньше 80 кг, вообще, нет смысла начинать тренироваться.

Значит пусть дома борщи варит! :-)

[Пер Гюнт]

Как бы нет...тяжи что за день, что в день боя весят одинаково...ну если не брать в расчёт мутантов типо Пятикантропа, который и в 125 ужимается и в день боя весит за 125 кг...это был первый момент, а второй момент, какой смысл из более престижной категории им спускаться в менее престижную?

Зато оппозиция якобы слабее, можно поясок забрать меньшими усилиями. У тебя получается, что полутяжи - это те же тяжи, но ищущие более легкой победы в меньшем весе.

Тогда и надо говорить, не "лучший", а самый "мастеровитый", тогда бы это лично мне не резало так глаза:-)

А что может означать "лучший" в единоборствах, где бойцы соревнуются с учетом весовых категорий? Pound For Pound - это именно об этом, а не о том, кто кого забьет, если не соблюдать весовые.

Значит пусть дома борщи варит! :-)

Интересно, Царь варит борщи? Кстати, на мой взгляд, у него есть шансы просрать Ронде)