Уважение к бойцу VS "вначале добейся"

[Fresher]

Перед нами неординарные люди в целом, сильные и смелые. Где грань между критикой и неуважением к бойцу.

Что это за фраза, я пропустил немного её появление, поясните как кто её понимает.

[Fresher]

Вот к примеру Монсон, в своем возрасте в чужой стране суровой )) умудряется принимать вызов и продолжает биться, явно частенько выезжая на убой для пиара молодых бойцов. И ниче даже умудряется выигрывать и какое кому дело что он не топ и больше им никогда не будет. Он крут?

или мешок который так и не может наконец закончить карьеру и превращается в цирк.

Можно ли за какие то проступки оскорблять спортсмена и за какие, у кого какие грани

Много наверное сразу же может найти примеров, может есть у кого свои. Реально интересно, может даже понимали бы друг друга лучше.

[Spit-it_Out]

Можно ли за какие то проступки оскорблять спортсмена и за какие, у кого какие грани

Все "можно" и "нельзя" каждый человек устанавливает сам для себя, в зависимости от его моральных принципов и жизненных ценностей.
Кто то не видит ничего дурного что бы прямо высказаться о спортсмене в целом или о его конкретном поступке, а кто то предпочтёт промолчать, так как считает что за спиной либо хорошо либо промолчать.
Все бойцы разные и ведут себя по разному, фанаты точно такие же:-)
Конкретно к монсону лично у меня нет уважения, но и оскорблять бы я его не стал, ничего супер плохого он не делал это уж точно. Просто мне не нравятся такие личности, мне кажется он подхалим, о чём свидетельствуют его выходы, перед русской публикой он выходит под гимн СССР, в Дагестане он выходит в папахе...я сомневаюсь что он таки уважает и гимн СССР и кавказскую национальную одежду.
То что он выходит на бои типо как циркачь, можно было бы осуждать, если бы он перед этим пиарил себя и стучал пяткой в грудь, что я порву всех и вся, а так он молча выходит, лишнего не болтает, точно знает чего стоит и просто делает своё дело...

[halfbrain]

Конкретно к монсону лично у меня нет уважения, но и оскорблять бы я его не стал, ничего супер плохого он не делал это уж точно. Просто мне не нравятся такие личности, мне кажется он подхалим, о чём свидетельствуют его выходы, перед русской публикой он выходит под гимн СССР, в Дагестане он выходит в папахе...я сомневаюсь что он таки уважает и гимн СССР и кавказскую национальную одежду.

Вот и еще один критерий уважения к бойцу. Причем у меня это может сразу вызывать два чувства - одно уважение к монсону как к профессионалу ( он как шоумен работает с целевой аудиторией) и не уважение как человеку такими методами добивающегося популярности )))

[Анзор]

Перед нами неординарные люди в целом, сильные и смелые. Где грань между критикой и неуважением к бойцу.

Вот к примеру Монсон, в своем возрасте в чужой стране суровой )) умудряется принимать вызов и продолжает биться, явно частенько выезжая на убой для пиара молодых бойцов. И ниче даже умудряется выигрывать и какое кому дело что он не топ и больше им никогда не будет. Он крут?

или мешок который так и не может наконец закончить карьеру и превращается в цирк.

Можно ли за какие то проступки оскорблять спортсмена и за какие, у кого какие грани

Много наверное сразу же может найти примеров, может есть у кого свои. Реально интересно, может даже понимали бы друг друга лучше.

Мне никогда не нравилось, как на валетудо оскорбляли, унижали бойцов, исходя из принципа, что "сперва добейся"- мол, это смешно и неправильно.
Просто потому, что я знаю, чего стоит спортсмену выступать, драться на определенном уровне. Я, конечно, не был в мировых топах. Но, во врероссийских побывал, аж в двух видах. А по вольной успел даже два раза на сборах со сборной СССР "посидеть". И я очень хорошо себе представляю, чего стоит спортсмену держатся на определенном уровне. Какие морально-волевые качества надо проявлять, помимо таланта, определенных навыков и умений.
И, если человек где-то дал слабину, оказался хуже соперника, то это не повод его высмеивать, глумиться над ним каким-то диванным нойнеймам. И, дае если это случай как с тем же Монсоном, тем же Кро-копом и др. - эти люди отдали большую часть своей жизни, чтобы быть лучшими, и они этого добились. И, если сотарившийся КроКоп не бросает профессию, в которую вложил свои лучшие свои годы и был одним из самых ярких представителей, то я его понимаю. Понимаю, что он не идет работать охранником в супермаркет, а пытается выжать максимум дивидендов из того, чему он посвятил свою жизнь. Да, согласен, что зачастую это - жалкое зрелище. Но, великим в прошлом иногда можно простить и подобное.
P.S. Откровенные клоуны типа Боба Саппа в описанную выше категорию не попадают.

[halfbrain]

Уважение. Нужно строго разделять уважение как к человеку, как к бойцу, как к медийной личности.
Первое это если ты лично с ним знаком.
К бойцу - это к таланту, к профессиональным навыкам.
Как медийной личности - к тому образу в котором боец находится, хотя очень часто по этому образу видна сущность человеческая, носить маску - играть, очень сложно.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Лично я никогда бы не сказал плохого слова о бойцах, если бы это не было частью шоу весь этот "гнилой базар", "дутая популярность", "интерес к бою" - все это создано для того, чтобы мы любили или же ненавидели образы созданные бойцами. И соответственно высказывались. Обратная связь нужна всем.
Единственное что вызывает настоящий негатив и неуважение - это неспортивное поведение в клетке, ринге, татами.
Про Монсона - это мужчина с характером, его нельзя назвать эталоном война, в чем то это живая антиреклама ММА. Если бы у него была возможность, я думаю он давно закончил бы выступать, но он не видит другого для себя заработка, поэтому продолжает эту гонку. Лично у меня это вызывает и уважение, и жалость, и недоумение.
Но цирк - цирк это заявления о наследии, непобедимости и прочие составляющие шоу.
Что касается "сперва добейся", можно не быть великим физиком при этом уважать данного великого физика как физика, и считать его полным говном за человеческие качества.
Вот такая хомячья Имха.

[Fresher]

halfbrain, я прочитал твой пост и сразу же взглянул на твой аватар после фразы "Вот такая хомячья Имха." а там такой гордый и смелый хомяк, убедительно.

Как ты думаешь а ты сейчас сам медийная личность?

[halfbrain]

Как ты думаешь а ты сейчас сам медийная личность?

Нет, так как я не получаю с этого никакого профита, с другой стороны я и не анонимен. Светил как и фейс, так и социалки свои. Для медийной личности я создал бы отдельного персонажа. И он обязан бы был быть ньюсмейкером. Известные медийные персонажи от БИ - АНК, Бадюк. На мой взгляд естественно.
С другой стороны любого популярного форумчанина можно назвать медийной личностью, блоггера или подкастера. Допустим Сергей Сибиряк - медийная личность, у него есть легенда, есть люди которым он интересен, кто ходит за ним по форумам, или Сер Мих. Тот же переход с валетудо сюда основной тусовки, был бы не возможен без участия медийных персонажей, авторитетных форумчан )))))

[Zarik]

Вот вопрос - если слова, несущие оскорбительный смысл, тем не менее являются правдой в отношении конкретного человека, то употребление этих слов в адрес этого человека является проявлением неуважения?

[Fresher]

Zarik, вот такой вот тебе вопрос в обратку))

Как ты считаешь, можно оправдываться бойцу, или закрыть рот на замок.. а его тренеру или члену команды? И где там грань что можно и где нельзя?