Это интересно (про ММА и бокс)

[Миклухо Маклаев]

Так - это как? Ортиз, даже не пытаясь скрыть своих намерений, нагло захуячил Мэю башкой. Я нормально отношусь к грязному боксу, но это вообще не бокс. Фол фолу рознь. Давайте в следующий раз "боксеры" будут оттеснять соперников к канатам и бить коленом в пах. Лоукик тоже может изрядно помочь))

впадать в крайности- самый эффективный прием в споре)))

На мой взгляд, ситуация в бою Мэй-Ортиз проста до неприличия. А альтернативное видение в духе "бодливый Ортиз, образец спортивного олимпийского духа, в пылу борьбы неумышленно сфолил, а подлый Мэй ударил его исподтишка после команды рефери "Бокс"" - за гранью моего понимания реальности.

Мэй подлый и ссыкливый. дайте мне бой с этим ссыкуном, дайте мне 5 лямов и я выйду против него. я отточу проход в ноги, уоткну его огнетушителем и закину еще пару соккер-киков, пока меня оттаскивает рефери. и ни какого понимания ту уже не понадобится)))

[deadok]

Artem, ну там правда был намеренный удар головой. Такой вопрос: если бы после всего этого Мэй также извинился, он перестал бы, с твоей точки зрения, быть неправым в этой ситуации?

Мэй зарабатывает на образе мудака - все хотят видеть его побежденным (хотя такое пару раз было уже, но судьи начудили имхо). Какой он на самом деле - одному богу известно, как и то, специально он воспользовался ситуацией, с целью подтвердить образ мудака, или сработал рефлекторно.

[Пер Гюнт]

Какой он на самом деле - одному богу известно

Человек есть сумма его поступков. Если человек поступает как мудак - он мудак, тут все просто. В противном случае всегда будут спекуляции а-ля "да, я Чикатило, но внутри я добрый и пушистый". Короче, вопрос мотивации вторичен, если, вообще, существенен.
Ортис поступил некрасиво - это очевидно, но он раскаялся, хотя никто его не просил извиняться и балл с него по-любому бы сняли. Мэй поступил как чмошник и при этом еще Ларри Мерчанту доказывал после боя, что поступил правильно.

[deadok]

Ортис поступил некрасиво - это очевидно, но он раскаялся, хотя никто его не просил извиняться и балл с него по-любому бы сняли.

Предвзятое отношение. По мне, так слишком мало времени было, чтобы осознать и раскаяться) и он скорее пытался отмазаться

Мэй поступил как чмошник

Мэй поступил в рамках правил. Осознавал он, что Ортис пытается извиниться ( может просто издевается), или же был в пылу боя и сработал рефлекторно, или же разозлился на явное, наглое и открытое нарушение правил - вопрос открытый.

[Пер Гюнт]

Предвзятое отношение. По мне, так слишком мало времени было, чтобы осознать и раскаяться) и он скорее пытался отмазаться

Да ну, в пылу битвы грубанул, но тут же понял, что неправ. Чего там размышлять-то долго?

Мэй поступил в рамках правил.

В рамках правил бокса, да - это и не оспаривается. А "мудак/не мудак" это не правилами бокса определяется, это из неписанных кодексов.

Осознавал он, что Ортис пытается извиниться ( может просто издевается), или же был в пылу боя

Ты пересмотри этот момент. Ортис даже не защищался, когда тот его срубил. Это было после паузы, в момент которой снимали с Ортиса очко, так что о каком-то пыле не может быть речи.

[McNulty]

впадать в крайности- самый эффективный прием в споре)))

Еще бы знать, где "крайность" проходит для людей, у которых удар головой в прыжке, наносимый во время боксерского поединка - это вроде как ничего страшного, обычное дело, извинись и дальше продолжай в том же духе. Так и подмывает спросить, сколько раз эти граждане видели такой прием в боксе, как часто употребляется он во время чемпионских боев, сколько раз сами его применяли, сколько раз им так пробивали (в ринге, разумеется).

[rococo795]

где "крайность" проходит для людей, у которых удар головой в прыжке, наносимый во время боксерского поединка - это вроде как ничего страшного, обычное дело

Многие присутствующие не полностью понимают что такое профбокс (тем более такого уровня)... Люди живут этим... Кормят детей, себя, обувают и так далее... Это он пошёл на работу (в ринг) - да пусть раз в полгода-год.... но он ничего больше не умеет... Мей лет в 5-7 жил года два-три в трущобах какого то городишки... два года в квартире небольшой ютилось 4 или 7 человек (не помню), 2 года в квартире не было газа и горячей воды... его мать скалолась по моему... вобщем он повидал самый низ.... жрать было нечего........ Спорт дал ему то - что он имеет.... В своей жизни он как работать в ринге - не умеет ничего.......
После этого боя Мей так сказал всем тем, кто переживал за то как он обнул Ортиза... - спросил а подумали вы над тем, что таким ударом головы он в секунду мог сломать мне челюсть, повредить глаз так, что его не восстановит... а понимаете ли вы то - что сломав мне челюсть - он мог поставить крест на моей карьере вообще!!! кто знает как она сломается и как я с такой челюстью буду дальше драться??? а ведь и правда - могло быть так, что после этого даже не сильное касание бороды - приводило бы к трещинам... Вобщем тут спорить то и не о чем... В пылу был Ортиз иль не в пылу - абсолютно похрен... И Мей - наказал его по правилам... А то добрый сразу какой стал Ортиз... Он к тому времени уже понял - что он ничего сделать не сможет... И дальше над ним будут только издеваться.. Вот и пошёл на это сознательно... а не в пылу... Он даже и не возмущался сильно (или вообще) о таком исходе...

[Миклухо Маклаев]

Многие присутствующие не полностью понимают что такое профбокс (тем более такого уровня)

Мей лет в 5-7 жил года два-три в трущобах какого то городишки... два года в квартире небольшой ютилось 4 или 7 человек (не помню), 2 года в квартире не было газа и горячей воды... его мать скалолась по моему... вобщем он повидал самый низ.... жрать было нечего........ Спорт дал ему то - что он имеет.... В своей жизни он как работать в ринге - не умеет ничего.......
После этого боя Мей так сказал всем тем, кто переживал за то как он обнул Ортиза... - спросил а подумали вы над тем, что таким ударом головы он в секунду мог сломать мне челюсть, повредить глаз так, что его не восстановит... а понимаете ли вы то - что сломав мне челюсть - он мог поставить крест на моей карьере вообще!!!

ну вот и ты повелся на его нытье.

[rococo795]

ну вот и ты повелся на его нытье.

Да я понимаю что он напыщенный и заносчивый и продуманный.... Тут спору нет... Но если честно сказать - его мастерство, то же очень высокО... Ну то что никогда не любил рубиться - ну такой он... Но а защита - тут можно сказать равных нет.... Да и попасть мог... Ну и такие невероятные тяготы в детстве... - Это ж не шутка, не рекламный ход... Это факт... (ну если не афёра вселенского масштаба - что очень навряд ли).... Может он ещё будучи в начале карьеры - уже реально понимал то, о чём постоянно говорит... - "случиться что со мной - кто из Вас и чем мне поможет в жизни??? Никто и ничем!!" - может эта мысль всегда была в голове у него "уйти из бокса - и просто нормально пожить, - не калекой, не в бедности".... У меня вот в эту сторону мысли... А там... Да хрен его знает что и как... Ну а по поводу этого боя... Я его больше и не пересматривал.. Но помню что Ортиз думал что Мей ему по силам... а через раунд-второй сильно погрустнел... Это было видно... Он сдался ещё до удара головой... Ну и сам удар головой... Ну это ж не случайное движение... Не побочное явление выполняемого движения... - Это чисто осознанный удар головой.... !!! Тут обсуждается такой момент,что даже и по правилам,если попал - то тормознись.... на нашем, дружеско-любительском уровне... А тут специальный удар головой (кстати реально опасный, пойди Мей головой вперёд - и вообще не известно что и как было бы) - ребят такого уровня... на таком бое!!!... Не знаю я правил... Но думаю если б захотел рефери - мог дисквалифицировать...

[Миклухо Маклаев]

Это ж не шутка, не рекламный ход... Это факт...

у нас каждый второй с этим фактом.