Страница 3 из 32 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 317

Тема: Флудилище

  1. #21
    Administrator Аватар для admin
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    750
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Поблагодарили 937 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Для памяти, несколько мыслей по организационной части.
    Почему все получилось так, как получилось.
    Из не "организационных" - зверское количество отдыхающих и их свинское поведение. Не случайно, во всяком случае там где был, большая часть пожаров пошла от мест отдыха у озер.
    Из "организационных" причин:

    1) Полный упадок лесного хозяйства. Просеки не прочищаются, не пропахиваются канавы. Нет актуальных карт лесных массивов с дорогами, просеками, лесными кварталами, характеристиками леса. Карт вообще никаких ни у кого нет - ни у спасателей МЧС, ни у пожарных, ни у военных, во всяком случае на уровне непосредственных исполнителей и начальников на местах. В штабе, может что-то и есть, не знаю, непосредственно в палатках там не был. На стандартную советскую генштабовскую километровку все смотрят как на чудо.

    2) Неготовность личного состава спасательных служб к тушению именно лесных пожаров. До всего - как окапывать, как тушить, как проливать потом очаги и т.д. - доходили методом проб и ошибок. О более сложных способах тушения вроде встречного огня и говорить нечего. А были там очаги, которые лопатой не затушишь, и даже особо не зальешь. Хорошо, красноярские пожарники-десантники подоспели, потушили встречным палом. А если бы нет? В общем, структура наших спасательных служб такова - основная масса плохо подготовлена и мало дисциплинированна, однако на этом фоне существует некоторое количество профи, которые оттаскивают ситуацию от края, если успевают.

    3) Малое количество техники. Причем самих пожарных и поливальных машин в соединении с мобилизованными говновозками из окрестных деревень более-менее хватало, но еще критически нужна техника для быстрой расчистки просек - трактора, бульдозеры. Вот с этим очень большие проблемы, каждый трактор выдирается в штабе буквально с кровью. БольшУю часть этой не-пожарной техники составляют частные машины из округи, и водители еще вдобавок несут за них материальную ответственность. Следствие - полное нежелание рисковать. Просто сбегают при задымлении, например, хотя копать еще вполне можно. В итоге пожар не удается удержать на рубеже.
    Та техника, что имеется в наличии часто в плохом состоянии и ломается (особенно это относится к бульдозерам и тракторам и, в несколько меньшей степени, к пожарным машинам)

    4) Несогласованность действий различных служб, отсутствие четкой системы связи. Реальными "игроками" являлись - МЧС (включая сюда пожарных, хотя у них самих мнение о слиянии с ведомством Шойгу резко отрицательное), военные, добровольцы из местных жителей. Все исключительно на личных контактах. И если между МЧС и местными контакты установились нормальные, то действия военных иногда абсолютно логике не поддавались. Оптимальный вариант использования военных - в помощь знающим спасателям и местным жителям придается группа солдат, и они выполняют роль "физического усилителя" - копают, таскают шланги и т.д. Офицеры при этом в процесс не вмешиваются, а обеспечивают дисциплину, подвоз-увоз смен солдат, питание и т.д. Когда же офицеры начинают непосредственно командовать - получается какой-то полный угар - абсолютно нерациональные, ни с кем не согласованные действия. Например: какой-то замкомдив зачем-то расставил на ночь солдат вдоль границы довольно давно и качественно (даже дыма и тления там уже почти не было) затушенного пожарища. Ни фонариков, ни лопат, ни представления что делать и куда идти/бежать если что у солдат нет. Где находятся не понимают. Самое главное, что несколько десятков солдат для окарауливания этого старого очага явно не надо было - там достаточно пару раз за ночь патрулю в 2 человека пройти. А понадобиться они могли бы в другом месте, или хоть отдохнули бы по человечески.

    Внутри самого МЧС тоже согласованности маловато и нет ощущения рациональности и единства действий. На примере распределения техники и людей это часто приводило к эффекту "где не надо густо, а там где надо пусто". Штаб очень слабо разбирается в реальных потребностях разных направлений, выделяет ресурсы не туда, куда надо, а куда легче доставить, либо кто больше попросит. Очень часто техника используется не по назначению, типа показушного восстановления к приезду Путина, в то время как вокруг еще горит и надо просеки расчищать.


    Что больше всего поразило - полная беспомощность МЧС в части обнаружения очагов и доставки к ним сил и средств. Выявление очагов, даже очень крупных (квадратные километры) практически полностью возложено на добровольцев из местных жителей, кто лес получше знает. Причем про такие вещи, как спутниковые карты пожаров никто и не слыхивал, даже в штабе. А карты эти, хоть и генерируются с опозданием на несколько часов, реально помогают в обнаружении очагов(на личном опыте)! Еще поражает полная навигационная беспомощность всех служб. Снова повторю - никаких карт, ничего. Даже местные жители передают положение очагов в стиле "помнишь, мы в прошлом году там подосиновики собирали". Про существование gps известно многим, но ни у кого приемников нет. Доставка сил и средств к очагу возможна только в сопровождении местных - сами пожарные безбожно плутают. Про военных вообще не говорю, этих одних оставлять нельзя никогда. Как правило, последовательность действий такая: патруль из местных обнаруживает очаг, сломя голову несется в деревню, расталкивает пожарных, едет с ними, помогает им там со шлангами, потом провожает обратно чтобы не заплутали. Когда очаг был крупный - пришлось просто рисовать на собственной карте положение фронта огня и с этой картой ехать в штаб.

    От людей, видевших тушение пожаров 72-ого года в тех же местах слышал мнение, что тогда было заметно лучше практически по всем пунктам. Лесное хозяйство было в несравненно лучшем положении. Техники было гораздо больше за счет военных - вплоть до прорубания просек танками. За счет функционирования лесничеств все были обеспечены картами. Никаких "подосиновиков" и прочих народных сказаний, ориентирование шло по номерам лесных кварталов, соответственно, при наличии раций проводникам бегать вообще не надо было, достаточно было номер квартала сказать. Помощь местных в обнаружении очагов и "проводке" пожарных нужна была в гораздо меньшей степени. Штаб как диспетчерский центр по распределению ресурсов тоже работал с гораздо меньшим количеством бардака.

    umalx.livejournal.com

  2. 2 пользователей сказали cпасибо admin за это полезное сообщение:

    Боб (02.09.2010), Napalm (10.08.2010)

  3. #22
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189
    Интересно,какая будет зима в этом году?-41 пару месяцев?

    Еще по пожарам рассказывали,было по ТВ,я сам то ящик не смотрю уже года два-три,был сюжет с каким то служащим,он говорит что уже давно есть в России такая технология,способная вызывать дождь в любом заданом квадрате.Когда зашел вопрос о цене,он сказал что это в разы дешевле чем все эти мероприятия по тушению


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  4. #23
    Аватар для свой
    Регистрация
    02.05.2010
    Сообщений
    33
    Поблагодарил(а)
    26
    Поблагодарили 21 раз(а)
    Вес репутации
    0
    В Краснодаре ничего не горит, только морды сгорают:-)

  5. 1 пользователь сказал cпасибо свой за это полезное сообщение::

    Боб (02.09.2010)

  6. #24
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189
    Титул «Мисс Вселенная-2010» жюри конкурса присудило 22-летней Химене Наваррете из Мексики.
    Смотр прелестниц прошел в Лас-Вегасе и стал 59-м по счету. Корону первой вице-мисс смотрители красавиц отдали представительнице Ямайки Йенди Филлипс.
    При этом звание "Мисс фотогеничность" досталось таиландке Фонтип Вачаратракул - особой похвалы удостоился ее красочный костюм.
    А вот самой умной среди красивых, "Мисс конгениальность", признана австралийка Джесинта Кэмпбелл. Она же стала второй вице-мисс.
    Третьей вице-мисс стала...не россиянка, но украинка Анну Пославскую.
    Как сообщалось ранее, представительница России Ирина Антоненко, которая не сомневалась в своей победе, не прошла даже в топ-10.
    Участницы конкурса традиционно прошли три тура финала соревнования - дефиле в купальных костюмах, потом в вечерних платьях, а в конце красавицы должны отвечать на вопросы жюри.
    До сих пор на данном смотре, права на проведение которого принадлежат американскому миллиардеру Дональду Трампу, все решала внешность.
    Напомним, победительница конкурса получает корону королевы красоты, положенные премиальные, а также подписывает контракт на год с устроителями конкурса. В условиях контракта льготы и призы, а также обязательства по участию в благотворительных и рекламных кампаниях. Также одно из непременных условий контракта - отсутствие супруга.


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  7. #25
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189

    В воскресенье, 22 августа, представитель филиппинской полиции сообщил, что в минувшую субботу в результате автомобильной аварии в восточной части страны погибла победительница национального конкурса красоты 2009 года 24-летняя Мелоди Гершбах.
    Под небольшой деревушкой Павили минивэн Toyota Innova, в котором находилась королева красоты и ее свита, протаранил пассажирский автобус. Удар был такой силы, что от столкновения погибла сама «Мисс Филиппины» Мелоди Гершбах, ее визажист Альвин Оренс и водитель минивэна Сантос Рамос. Друг красавицы Рональд Лита в критическом состоянии доставлен в местную больницу вместе с четырьмя пассажирами автобуса, врезавшегося в Toyota.
    Позднее водитель автобуса заявил, что транспортное средство вышло из-под контроля из-за технической неисправности. По другой версии, водитель автобуса не справился с управлением при попытке уйти от столкновения с трехколесным велосипедом, следовавшим с ним в одном направлении, и выехал на встречную полосу, где столкнулся с автомобилем Toyota Innova. Проводится расследование, сообщает newsru.co.il.


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  8. 1 пользователь сказал cпасибо Napalm за это полезное сообщение::

    alabaychic (24.08.2010)

  9. #26
    Moderator Аватар для alabaychic
    Регистрация
    18.04.2010
    Сообщений
    11,352
    Поблагодарил(а)
    24,235
    Поблагодарили 34,550 раз(а)
    Вес репутации
    10
    Аварии на филлипках дело обыденное. Скорее всего водитель автобуса уворачивался от столкноваения с Тук-Туком-трёхколёсным мотоциклом, являющимся там основным видом такси. Эти Тук-Туки очень хреново устроены и переворачиваются постоянно. Плюс "пассажирский автобус" это тоже хрень далёкая от нашего понимания данного термина. Представляет чаще всего грузовой микроавтобус со снятыми задними дверьми, вырезанными в бортах дырами (типа окна) и наваренными вдоль бортов лавками.
    Короче не мудрено.
    А всё из-за нищеты, которую там ловко поддерживают пиндосские контрацептивы чтоб иметь дешёвую рабочую силу для вынесенных туда своих фабрик лёгкой промышленности......
    Главное желание ! Для всего остального есть спортивная фармакология.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо alabaychic за это полезное сообщение::

    Боб (02.09.2010)

  11. #27
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189
    Вы пережили лето-2010 в Москве, если...
    ...при выборе ресторана вы смотрите не на меню, а на наличие кондиционера
    ...вам давно плевать на отключение горячей воды
    ...вас не удивляют сотрудники в шортах и не возбуждают сотрудницы в бикини
    ...вам кажется, что душ дважды в день - это очень мало
    ...вы внезапно полюбили гулять после 23 часов
    ...вам кажется, что плюс тридцать - это хорошая прохладная погода
    ...вы знаете, в каких окрестных магазинах еще продаются пакетики для льда
    ...вы считаете, что лучшая еда - это окрошка с кубиками льда, а при одной мысли о барбекю вас тошнит
    ...вы уже пробовали купить вентиляторы в 10 окрестных магазинах и обломались
    ..вы впервые в жизни задумались о покупке кондиционера домой
    ..вы спите под мокрыми простынями на полу и вам это нравится
    ..первый вопрос, который вы задаете друзьям на предложение встретиться в гостях за винцом - а лед у тебя есть?
    ...ваши окна плотно залеплены зеркальной пленкой или фольгой, и вам плевать, что в доме темно
    ... вы почти разучились варить супы, жарить мясо и картошку
    ... вы на ночь накрываетесь мокрой простыней
    ... вас тошнит, когда вы видите человека в рубашке с длинным рукавом
    ... вы знаете сколько может стоить кондиционер, его установка и сроки этой самой установки
    ... вы знаете сколько стоит самый дешевый китайский вентилятор
    ... вы забыли как это - гладить белье, и вообще как выглядит утюг
    ... три самых популярных сайта у вас в браузере - это гисметео, яндекс.погода и интелликаст, и вы заглядываете туда как минимум трижды в день.
    ...жадно и с завистью рассматриваете путеводители по Норвегии и Финляндии...
    ... слова "иду сюда, я тебя обниму" весомый повод для скандала...
    ... если вы слышите, что завтра будет 30 и в мозгу проносится - о, похолодание!
    ... если ваша микроволновка покрылась толстым слоем пыли изнутри.
    ...вы считаете, что мороженое системы "фруктовый лед" - это идеальный ужин
    ...ваша кошка привыкла к регулярным водным процедурам
    ...вы радостно вскакиваете по утрам: "на работу! на работу!", потому что в офисе есть кондиционер
    ... вы летите в Египет, потому что там прохладнее
    ... ваша собака сама залезает в ванну, как только вы пытаетесь принять душ.


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  12. 3 пользователей сказали cпасибо Napalm за это полезное сообщение:

    Боб (02.09.2010), alabaychic (01.09.2010), TATA (17.09.2010)

  13. #28
    Аватар для Alexandrich
    Регистрация
    20.04.2010
    Сообщений
    469
    Поблагодарил(а)
    12
    Поблагодарили 210 раз(а)
    Вес репутации
    17
    Умер лидер группы "Круиз" Александр Монин
    На 56-м году жизни скончался основатель рок-группы "Круиз" Александр Монин.

  14. #29
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189
    Боже...
    Царствие Небесное...
    Очень жаль...


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  15. #30
    Super Moderator Аватар для Napalm
    Регистрация
    18.04.2010
    Адрес
    Russia,Moscow
    Сообщений
    8,481
    Поблагодарил(а)
    9,161
    Поблагодарили 16,628 раз(а)
    Вес репутации
    189


    Чувствуешь запах? Это напалм...
    Больше ничто в мире не пахнет так.Я люблю запах напалма поутру. Однажды мы бомбили одну высоту, двенадцать часов подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, даже ни одного вонючего трупа. Только запах напалма! Весь холм был им пропитан.
    Это был запах… победы!(с)


  16. 1 пользователь сказал cпасибо Napalm за это полезное сообщение::

    rolandtomas (06.09.2010)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •