Человек свободный. Необходимость или выдумка? Что есть свобода для человека?

[Denis85]

но у них это всяческие поощряется

Минимум, по трём заповедям, в плане соблюдения (о воровстве, убийстве и пожелании имущества ближнего) - они впереди планеты всей.
Насчёт кумиров и прочей байды - не надо подменять понятия, в декалоге про другое.
Чем плохи содомиты твои - ты сам не сможешь нормально объяснить, кроме того что в Ветхом Завете Бог их не любит.
Аборты не поощряются, т.к. объективно вредят здоровью. Поощряется контрацепция, которой ты сам пользуешься.
А насчёт права женщины отказаться от рождения ребенка, если она сама этого не хочет, вопрос об эвтаназии и т.п. - как минимум дискуссионно, вне иррациональных религиозных догм аргументы можно приводить как "за", так и "против".

[Дед Иван]

Насчёт кумиров и прочей байды - не надо подменять понятия, в декалоге про другое.

«Кумир - буквально, изваяние языческого божества. Идол. Статуи античных богов, царей. Божество. В переносном смысле кумир, это тот, кто служит предметом восхищения, поклонения. То, что признается достойным поклонения, является предметом исключительной преданности, служения, смыслом жизни кого-либо».

Минимум, по трём заповедям, в плане соблюдения (о воровстве, убийстве и пожелании имущества ближнего) - они впереди планеты всей.

ну так воровство и убийство у нас тоже на законодательном уровне запрещено. Давай говорить о том что разрешено официально. А то иначе все будет сводиться: "не надо одной гребенкой"

Чем плохи содомиты твои - ты сам не сможешь нормально объяснить, кроме того что в Ветхом Завете Бог их не любит.

И в Новом Завете тоже, но не думаю что тебе это особо интересно.
Спид, самоубийства, неспособность размножаться. Мало причин ?

Аборты не поощряются, т.к. объективно вредят здоровью. Поощряется контрацепция, которой ты сам пользуешься.

Да мало ли что поощряется))

А насчёт права женщины отказаться от рождения ребенка, если она сама этого не хочет, вопрос об эвтаназии и т.п. - как минимум дискуссионно, вне иррациональных религиозных догм аргументы можно приводить как "за", так и "против".

Вот поэтому я выбираю быть православным. Чтобы не быть таким рациональным и интеллигентным как безбожники которые могут через свои рассуждения безумные оправдать все что угодно

[Denis85]

. В переносном смысле кумир, это тот, кто служит предметом восхищения

Ну, типа, восхитился ты человеком - нарушил заповедь. Бред же.

на законодательном уровне запрещено.

Так там соблюдают лучше. Праведней.

в Новом Завете тоже, но не думаю что тебе это особо интересно.

Не, в Новом Завете нет. Т.е. есть некие слова, которые можно толковать - что они значили. Типа "малакия" в посланиях апостолов. А так прям чтоб в Нагорной Проповеди Христос что-то про пидоров задвинул - нет такого.

Спид, самоубийства, неспособность размножаться.

Ну бред же пишешь. Используют презервативы - и нету спида, бабу трахнуть и размножиться, если захочет именно ребенка - любой гомосек сможет, только оно вообще надо сейчас людям - размножаться? Вроде и так уже дохрена и больше. Самоубийства - опять ерунда. Какая взаимосвязь - неизвестно. Впрочем, если людей травить за то что они гомосеки - то понятно, больше они самоубиваться будут, чем гетеросеки.

Вот поэтому я выбираю быть православным. Чтобы не быть таким рациональным и интеллигентным как безбожники которые могут оправдать все что угодно

Да ты не волнуйся, в православии тоже могут оправдать всё, что угодно. Уж коли рабство и пытки оправдывали, то со всем остальным дай время - оправдают, по необходимости. Я тебе гарантирую это.

[Дед Иван]

у, типа, восхитился ты человеком - нарушил заповедь. Бред же.

я ж тебе говорю что люди кончают жизнь самоубийством из за майклов джексонов
это конечно экстрим!
но есть более умеренные)))
ну и майкл джексон то не один
кумиров то получается много
не убивают так свою жизнь строят вокруг этих кумиров

Не, в Новом Завете нет. Т.е. есть некие слова, которые можно толковать - что они значили. Типа "малакия" в посланиях апостолов. А так прям чтоб в Нагорной Проповеди Христос что-то про пидоров задвинул - нет такого.

Послание к Римлянам гл. 1, ст. 21-28

21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —	21 Втор 28:29Иов 5:14Ис 59:10Иер 2:5 22 Иер 10:141 Кор 1:20 23 Исх 32:4Втор 4:15-19Прем 12:24
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.	24 Деян 14:16Еф 4:18-19 25 Ис 44:20Иер 10:14
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.	26 Лев 18:23Еф 4:19 27 Лев 18:221 Кор 6:9
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,	28 Пс 80:13Иер 7:15Ос 9:10

Первое Послание к Коринфянам гл. 6, ст. 9-10

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.

9 Гал 5:19-21Еф 5:5Откр 22:15Мф 25:341 Кор 5:11Гал 6:7

Послание к Галатам гл. 5, ст. 16-24

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, 17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. 18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. 19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, 20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси, 21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. 22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. 24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

16 Рим 8:4Рим 8:12-13Гал 5:24-25 17 Рим 7:15-231 Петр 2:11 18 Рим 6:14Рим 8:142 Кор 3:17 19 Рим 1:26-311 Кор 6:9 20 1 Кор 3:32 Кор 12:20 21 1 Кор 6:9Еф 5:5 22 1 Кор 13:7Еф 5:9 23 Рим 13:131 Кор 6:9-10 24 Рим 6:6Гал 2:19-20

Первое Послание к Тимофею гл. 1, ст. 9-10

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Ну бред же пишешь. Используют презервативы - и нету спида, бабу трахнуть и размножиться

неа, это не "по понятиям"! предаст гей прайд))))

Самоубийства - опять ерунда. Какая взаимосвязь - неизвестно. Впрочем, если людей травить за то что они гомосеки - то понятно, больше они самоубиваться будут, чем гетеросеки.

статистика есть что там в раз 7 чтоли больше количество суицидов. Огромная разница
да, интерпретируют это типа что общество их не принимает
но это брехня
есть и другие группы которые общество не любит
фошизды, амишы и т.д.
у амишей меньше количество суицидов хотя их не принимают и многие ненавидят

Да ты не волнуйся, в православии тоже могут оправдать всё, что угодно. Уж коли рабство и пытки оправдывали, то со всем остальным дай время - оправдают, по необходимости. Я тебе гарантирую это.

да достали в с рабством
посмотри на языческие страны когда там отменили
на Руси до православия было рабство! не крепостное право. А рабство
все равно во всем виновато православие!

Скрытый текст:

и путен!

Венеция — 960 г.
Лондон — 1102 г.: запрещены работорговля, рабы и крепостное право. Любопытно, что в Англии в целом рабство просуществовало еще целое столетие.
Исландия — 1117 г.
Город Корчула (территория современной Хорватии) — 1214 г.
Англия, 2-й этап — 1215 г. «Великая хартия вольностей» в 30-м параграфе, больше известном как Habeas Corpus, содержит закон, запрещающий рабство в английском законодательстве.
Болонья — 1256 г. В сборнике Liber Paradisus провозглашался запрет рабства и работорговли, крепостного права в Болонье, все рабы на её территории освобождались.
Норвегия — 1274 г. Норму о запрете рабства содержал Закон о земле (Landslova).
Франция, территориальная материковая часть — 1315 г.
Швеция — 1335 г.
Дубровницкая республика (территория современной Хорватии) — 1416 г.
Испания — 20 ноября 1542 г. Король Испании Карлос I утвердил закон против порабощения американских индейцев.
Речь Посполитая — 1588 г. Законом было запрещено рабство, но не запрещено крепостничество.
Португалия, 1-й этап — 1595 г. Была законодательно запрещена торговля китайскими рабами.
Япония — 1500-е года. Законом было запрещено рабство, но не запрещено крепостничество.
Португалия, 2-й этап — 19 февраля 1624 г. Король Португалии запретил содержать китайцев и рабов на всей территории королевства.
Чили — 1683 г. Королевский закон Испании прекращает рабство в колонии. На практике рабство в Чили сохранялось еще почти полтора столетия, вплоть до 1823 г.
Род-Айленд — 18 мая 1652 г. Бывшая английская колония первой в Северной Америке запретила рабство.
Англия, 3-й этап — 1701 г. Высший суд Англии освободил всех рабов, которые прибывали в страну.
Российская империя — 1723 г. Указ Петра Первого запретил работорговлю, но не запретил крепостничество.
Португалия, 3-й этап — 1761 г. Рабство было запрещено как на материковой части, так и в индийских колониях.
Остров Мадейра — 1777 г.
Штат Вермонт (с 1777 по 1791 гг. — независимая Республика Вермонт) — 1777 г.
Шотландия — 1778 г.
Штат Пенсильвания (США) — 1780 г. Закон против рабства освободил детей-рабов. Закон стал примером для других северных штатов. Последний раб освобождён в 1847 г.
Штат Массачусетс — 1783 г.
Крымское ханство — 1783 г. Указ Екатерины II отменил рабство.
Буковина (в составе Австро-Венгрии) — 1783 г. Указ о запрете рабства подписал 19 июня 1783 г. император Священной Римской империи Иосиф II.
Сьерра-Леоне — 1787 г. В Западную Африку из Великобритании переселяются освободившиеся рабы (351 африканца).
Верхняя Канада (британская колония в Северной Америке) — 1793 г.
Франция, Первая республика — 1794 г. В 1802 г. Наполеон I восстановит рабство во французских колониях.
Штат Нью-Йорк (США) — 1799 г. Дети-рабы и все обычные рабы были окончательно освобождены в течение почти 30 лет. Последний раб освобождён 4 июля 1827 года.
Объявление о продаже рабов. США, XIX в.
Шотландия, 2-й этап — 1799 г. Запрещен труд рабов на всех угольных рудниках.
Нижняя Канада (провинция Британской империи в Северной Америке) — 1803 г.
Штат Нью-Джерси (США) —1804 г. Закон запрещает рабство и освобождает детей-рабов.
Гаити — 1804 г. Рабство отменено с провозглашением независимости.
США — 1807 г. 2 марта 1807 г. президент США Томас Джефферсон подписал закон, направленный против рабства. Закон запрещал ввоз рабов и вступил в силу 1 января 1808 г.
Великобритания — 1807 г. Британский Парламент принял Акт о запрете торговли рабами (Abolition of the Slave Trade Act), ставящий вне закона работорговлю в колониях. Рабство в колониях было окончательно отменено в 1833 г.
Пруссия — 1807 г. Отменено крепостное право.
Великобритания — 1807 г. Королевский флот начинает операцию против работорговли на побережье Западной Африки и освобождает к 1865 г. около 150 тыс. рабов.
Мексика — 1810 г. Последний раб освобожден в 1829 г.
Испанские колонии — 1811 г. Испания отменило рабство в своих колониях, за исключением Кубы, Пуэрто-Рико и Санто-Доминго.
Нидерланды — 1814 г.
Уругвай — 1814 г.
Португальские колонии к северу от экватора — 1815 г. За запрет рабства в колониях Португалии Великобритания заплатила ей 750 тыс. фунтов. Окончательно рабство было запрещено в португальских колониях в 1869 г.
Эстляндия — 1816 г. Отменено крепостное право.
Курляндия (Курземе, территория современной Латвии) — 1817 г. Отменено крепостное право.
Куба, Пуэрто-Рико и Санто-Доминго — 1817 г. За прекращение работорговли Испания заплатила Великобритании около 400 тыс. фунтов. На Кубе окончательно рабство отменено лишь в 1886 г.
Ливония — 1819 г. Отменено крепостное право.
Греция — 1822 г.
Центрально-Американская республика — 1824 г.
Уругвай — 1830 г.
Боливия — 1831 г.
Британские колонии Вест-Индия, Маврикий и Южная Африка — 1833-1834 гг. Британский закон, запрещающий рабство в колониях, освободил около 760 тыс. рабов.
Техас (мексиканская провинция) — 1835 г. Президент Анастасио Бустаманте провозгласил отмену рабства в Техасе. Столкновения американских переселенцев с мексиканскими войсками привели к поражению Мексики и провозглашению независимости Техаса, в котором рабство сохранялось до 1865 г.
Тунис — 1846 г. Бей (правитель) Туниса прекращает рабство под давлением Британии.
Африканские владения Османской империи — 1847 г.
Остров Сен-Бартелеми (бывшее французское владение, перешедшее к Швеции) — 1847 г.
Штат Пенсильвания (США) — 1847 г.
Колонии Вест-Индии (владения Дании) — 1848 г.
Все колонии Франции и Дании — 1848 г.
Новая Гранада (испанское вице-королевство в Южной Америке, включавшее в себя территории современных Колумбии, Венесуэлы, Панамы и Эквадора) — 1851 г.
Королевство Гавайи — 1852 г. Отменено земельное рабство (крепостное право).
Аргентина — 1853 г.
Перу — 1854 г.
Венесуэла — 1854 г.
Молдавия — 1855 г. Частично отменено крепостное право.
Валахия — 1856 г. Частично отменено крепостное право.
Голландские колонии — 1863 г.
Южные штаты США — 1865 г. В 1865 г. была принята 13-я поправка к Конституции США, запрещающая рабство на всей территории страны.
Аляска — 1870 г. США отменили рабство на Аляске после покупки территории у России.
Пуэрто-Рико — 1873 г.
Золотой берег (британская колония в Гвинейском заливе в Западной Африке) — 1874 г.
Болгария — 1879 г.
Османская империя — 1882 г.
Бразилия — 1888 г.
Конго, Османская империя и побережье Восточной Африки — 1890 г. Официальный запрет рабства и работорговли на суше и на море был принят на Конференции в Брюсселе.
Корея — 1894 г.
Мадагаскар — 1896 г. Рабство в своем протекторате отменила Франция.
Занзибар — 1897 г.
Группа рабов и арабы-работорговцы на борту судна. Занзибар, конец XIX в.
Сиам — 1897 г. Окончательно рабство запрещено в 1912 г.
Эфиопия — 1902 г. Окончательно рабство запрещено в 1942 г.
Китай — 1906 г.
Непал — 1921 г.
Марокко — 1922 г.
Афганистан — 1923 г.
Ирак — 1924 г.
Иран — 1928 г.
Абиссиния — 1935 г. Отмену рабства провозгласил Верховный комиссар Итальянской Восточной Африки генерал Эмилио Де Боно.
Северная Нигерия — 1936 г. Великобритания официально отменила рабство в своем протекторате.
Эфиопия — 1942 г.
Запрет рабства во Всеобщей декларации прав человека (пункт 4) — 1948 г.
Катар — 1952 г.
Тибет — 1959 г. Китай отменил рабство в Тибетском автономном районе.
Нигерия — 1960 г.
Саудовская Аравия — 1962 г.
Йемен — 1962 г.
Объединённые Арабские Эмираты — 1963 г.
Оман — 1970 г.
Мавритания — 1981 г.

[Denis85]

Денис, может ты не знаешь масштабов абортов по РФ

В Европе, небось, меньше. Аборты-то они от чего? От того, что мозгов нету, предохраняться нормально.

на Руси до православия было рабство!

Я не говорю, что рабство христиане придумали.
Но, они не возражали, а взяли за модель.

[Пер Гюнт]

Аборты-то они от чего? От того, что мозгов нету, предохраняться нормально.

Аборт - нормальный способ планирования семьи. А что "мозгов нету" - это нормально в тот момент когда ипаться хочется как волку.

[Denis85]

Аборт - нормальный способ планирования семьи.

Не, ненормальный. Вредно для здоровья женщины.

А что "мозгов нету" - это нормально в тот момент когда ипаться хочется

Для пёсиков и котиков нормально, для людей - нет.

[Дед Иван]

Я не говорю, что рабство христиане придумали.
Но, они не возражали, а взяли за модель.

А кто возражал ?
я просто не понимаю связи и вообще смысла говорить о рабстве в контексте христианства
как будто щас рабства нету
раб - это рабочий
в рабы попадали по собственному желанию
много чего еще чего можно сказать

просто все обязательно когда думают о рабах, представляют себе этих негров несчастных в кандалах
даже среди негров были те кто не хотел быть свободными, а хотел оставаться рабом!

В Европе, небось, меньше. Аборты-то они от чего? От того, что мозгов нету, предохраняться нормально.

про европу сам посмотри
в Америци 43% женщин делают аборты

тем кто говорит что аборты правильно и мол и так оверпопуляция
вам то че что где то оверпопуляция ? в бангладеше есть. у нас нет
что лучше таджиков завозить или перестать делать аборты и улучшить демографию ?

[Spit-it_Out]

в бангладеше есть. у нас нет
что лучше таджиков завозить или перестать делать аборты и улучшить демографию ?

Важно не количество, а качество... Кто вырастит из ребёнка, который изначально был не нужен? С вероятностью 90% психически травмированная личность, со всеми вытекающими.