Революция 1917г.

[МаксимСк]

А как же. Коровка.

с 1й коровки в деревне не проживешь. Школьная практика это практика, не более.

но жили бедно, конечно. Как и рабочие в городах. Бедно, но достойно.

у отца родители как раз из деревни, всю жизнь в колхозе, у матери потомственные пролетарии, рабочие, жили в городе. Когда отец про свое детство вспоминает, у меня мать чуть не плачет, сравнивает, как жила она, и как жил он. За равноправие мне рассказывать не надо, пример перед глазами.

Значит, твои оценки "даром", "втридорога" высосаны из пальца.

и еще все в этом мире относительно. Ага. Когда ты не можешь позволить себе купить с\х технику типа конной косилки или грабель отдав большую часть урожая, это субъективная оценка дороговизны.

[МаксимСк]

Кстати да, углубились в с\х, а про шпионские игры Ильича забыли.

[Пер Гюнт]

За равноправие мне рассказывать не надо, пример перед глазами.

Рабочие и крестьяне жили сопоставимо, по крайней мере. Не было такого имущественного расслоения, как сейчас или в РИ. Мой дед из семьи сельской бедноты. В детстве, при НЭПе батрачил, пас скотинку кулака, босиком, до октября. А потом кулака раскулачили и его хату отдали семье деда. Потом Советская Власть предоставила возможность учиться в Школе Крестьянской Молодежи. По окончании школы дед учился на Рабфаке в университете. Потом воевал, был ранен, демобилизован и после войны был председателем. Потом доучивался, работал учителем, потом директором школы. И так из босяков в сельскую интеллигенцию - вот это социальный лифт. А при царе он был бы неграмотным мужиком, работал бы на помещика от зари до зари, пил самогон и бил жену.

[МаксимСк]

Пер Гюнт,

Скрытый текст:

ага, а у меня к прадеду пришли босяки из крестьянской деревни и попытались раскулачить, в результате босяков нахрен перерубили шашками, скотину загнали в хлев и сожгли. Затем с двумя старшими братьями ушел к китайцам в Манчжурию, затем поругался и с китайцами, решил что пусть уж русские расстреляют. Вернулся. Не расстреляли, хоть старик был вздорный. Во время войны был председателем колхоза, в 50х годах выгнал любимую внучку(мою бабушку) из дома, за то что связалась с "мужиком", но до самой смерти с оказией отправлял ей деньги и грозился убить председателя соседнего колхоза, если будет внучку обижать )))

[ilho]

шпионские игры

Скрытый текст:

[McNulty]

обещали землю, власть, равенство

А что такое в вашем понимании - "Дать землю", "Дать власть", "Дать равенство"? Вы с этого начните, без всякого рокомпота обойдясь. Что было - что стало. Для среднестатистического жителя РИ-СССР. Тогда сами ответите на свой вопрос.

это слишком живая и больная тема для меня, чтобы ожидать чего-то...

Это не более чем далекое уже прошлое. Нужно оценить без лозунгов и вынести уроки.

Кроме официальной версии из учебников истории КПСС, кто нибудь может дать логическое объяснение большевистскому лозунгу: "Поражение своему правительству", под которым они разложили царскую армию.

Кто-нибудь может))

И второй вопрос- так ли необходим был Брестский мир,

Анзор, Вы же историк и офицер. Что значит это "так ли был необходим"? Как лично Вы оцениваете ситуацию на фронте к моменту заключения Брестского мира? И перспективы войны тоже- как оцените?

Скрытый текст:

Мой дед из семьи сельской бедноты. В детстве, при НЭПе батрачил, пас скотинку кулака, босиком, до октября. А потом кулака раскулачили и его хату отдали семье деда.

ага, а у меня к прадеду пришли босяки из крестьянской деревни и попытались раскулачить, в результате босяков нахрен перерубили шашками, скотину загнали в хлев и сожгли.

А если в семье есть и "красные", и "белые", и бедняки, и далеко не бедняки, тогда что делать?

[Дед Иван]

Не. Потому что это крайне многофакторный процесс, причем большое количеств факторов остаются вне поля зрения как современников, так и потомков. Ну и, постоянная корректировка из сиюминутных идеологических соображений. В итоге, на сегодня - по бОльшей части (вне хронологических таблиц) это разновидность художественной литературы.

И что делать ? послушать того, послушать сего и оставить кашей в голове ?
Нужно и можно изучать историю, хотя бы в общих чертах.
На гопаке некоторые вон меня упрекали что мол как так ты православный, а упоминаешь ссср в позитивном контексте.
ссср до сих пор церковь анафеме не предали. Отошение к нему как к чему то нейтральному.
Да были безбожники, страшные вещи творили, но они наплодились еще в Российской Империи.

Я к чему это все ? К тому что тяжело понять эту революцию без общего контекста. А общий контекст тут в том что немцы у власти гнобили русских людей все сильнее и сильнее.
Были князья, они были нормальными. Потом Романовы, они были хреновыми, а после Петра 2 пришли немцы которые были еще хуже.
Например разница между крепостным правом во времена Годунова(который его ввел) и во Времена Екатерины, это две большие разницы.
Мне что эти цари что революционеры, одно и тоже. Враги русского народа и православной веры

[LoA]

Мой дед из семьи сельской бедноты. В детстве, при НЭПе батрачил, пас скотинку кулака, босиком, до октября. А потом кулака раскулачили и его хату отдали семье деда. А при царе он был бы неграмотным мужиком, работал бы на помещика от зари до зари, пил самогон и бил жену.

Ну так с этого начинать надо было! Кто был ничем тот станет всем. И стали и молодцы, и хорошо....но ведь кулаки и помещики тоже работать умели и не все были тварями, далеко не все, и тут вроде как некрасиво получается...

[LoA]

У меня один вброс. извиняюсь - вопрос.
Кроме официальной версии из учебников истории КПСС, кто нибудь может дать логическое объяснение большевистскому лозунгу: "Поражение своему правительству", под которым они разложили царскую армию. И второй вопрос- так ли необходим был Брестский мир, по которому Россия потеряла два флота, треть населения, значительные территории и, внимание- выплатила репараций на полмиллиарда золотых рублей? Причем условия перемирия были аннулированы через полгода.
Кажись, похоже на возврат долга с процентами за помощь в захвате власти в стране.....

Надо не забывать про Польшу, Финнов, войны на Каспии, возможность создания советского Ирана....все это при Ильиче было, а потом при нем же и закончилось...внезапно......а пару лет назад русская армия имела шансы германию в.ебать и высушить на фронтах, индустриализация была, а в результате распад, спровоцированный германскими спецами, распад, которым в итоге воспользовались англосаксы, разрушив несколько империй и переписав карту мира в очередной раз...

[Пер Гюнт]

но ведь кулаки и помещики тоже работать умели и не все были тварями, далеко не все, и тут вроде как некрасиво получается...

Может, работать и умели, но предпочитали эксплуатировать других.