Россия, которую мы потеряли, или РОКОМПОТ

[Владис]

Нам церковь и ее работничков навязывают, как институт, который поможет спасти души и черт знает еще что. На самом деле, церковь это закрытое акционерное бизнесс сообщество по зарабатыванию прибыли на слабостях людей. Очередной способ манипулирования. А тот небольшой процент, скажем так, правильных священослужителей погоды не делает.

Для начала давайте вспомним как уничтожали поповское сословие в годы диктатуры.
Уничтожали в буквальном смысле этого слова.
Выжили только те кто смог приспособиться.

Во вторых можно вспомнить кто и как назначал архиереев.
А назначали их с утверждения большевиков.
И каждый священник напрямую зависел от комитета по делам религий.

Так что к состоянию нынешней РПЦ большевики имеют непосредственное отношение.
Что создавали то и получили. Странно что за это создание ругают христиан, а не коммунистов.

Это факт.

Исходя из этого факта, РПЦ можно и нужно оценивать по тем людям которые действительно
хранили и хранят православную веру в ее чистоте.
Таких немного. Но они есть.

Теперь по поводу ограбления прихожан.
Человек рождается, женится, рожает в среднем 2 детей и умирает.
Положим одну тысячу рублей на каждое таинство.
Получаем 5000 рублей за ВСЮ жизнь.

Остальные пожертвования добровольны.

Люди приходят в храмы. Храмы, священников, клир нужно содержать.
Поэтому от денег отказаться невозможно.
Кто то должен мыть в храме полы. И этому "Ктоту" нужно есть и оплачивать коммуналку.

Зайдите в храмы и попытайтесь выяснить какое жалование получают его служители.
Вы удивитесь но оно меньше чем Вы себе представляли.

Священник в Тюмени около 20 000 руб.
В Тюмени! Специалист с образованием! Специалист которых в городе не больше 30 человек!

Вы обращаете внимание на архиереев.
Они действительно не бедствуют.
Но это уровень области.

Почему бы не заявить о вредности прокуратуры?
Вы видели на чем ездят прокуроры?
На ослах!

Так что жадность попов в общественном сознании сильно преувеличина.
БОлишая часть наших попов труженники и бессеребреники.

А за те подарки которые столичные батюшки наполучали от своих грешных прихожан им еще придется отдуваться на Страшном Суде.
Тут не все так просто.

[dzwalker]

Для начала давайте вспомним как уничтожали поповское сословие в годы диктатуры.
Уничтожали в буквальном смысле этого слова.
Выжили только те кто смог приспособиться.

Давайте вспомним, как большинство поповского сословия, своим "служением" нарывалось и нарвалось на такую реакцию. Власти не всегда и не везде форсировали репрессии поповского сословия, но вот идейные, а среди них было много образованных, а не одна рвань, а кроме того, общая масса недовольных людей раскрутили этот маховик и помогли властям сделать то, что было сделано. ведь эта ненависть к поповскому сословию не на пустом месте родилась. Понятно, что ее большевики раскрутили уже до мега размеров, но и без этого озлобленности хватает. У каждого следствия есть причина.

[Владис]

Давайте вспомним, как большинство поповского сословия, своим "служением" нарывалось и нарвалось на такую реакцию. Власти не всегда и не везде форсировали репрессии поповского сословия, но вот идейные, а среди них было много образованных, а не одна рвань, а кроме того, общая масса недовольных людей раскрутили этот маховик и помогли властям сделать то, что было сделано. ведь эта ненависть к поповскому сословию не на пустом месте родилась. Понятно, что ее большевики раскрутили уже до мега размеров, но и без этого озлобленности хватает. У каждого следствия есть причина.

Это не так.
ЧК возглавляемая инородцами расстреливала попов не по поручению крестьянских масс.
Не было в народе такой ненависти.
И когда им было надо они просто били попа, за грехи.

В любом случае факт, остается фактом, именно большевики сформировали нынешнюю РПЦ.
Отбирали бы в архиереев чистых и глубоковерующих - Церковь выглядела бы теперь по другому.


Если Вы не против Бога, то почему бы Вам не согласиться с тем, что это можно было бы сделать, и всем было бы хорошо?

[dzwalker]

Это не так.
Отбирали бы в архиереев чистых и глубоковерующих - Церковь выглядела бы теперь по другому.
Если Вы не против Бога, то почему бы Вам не согласиться с тем, что это можно было бы сделать, и всем было бы хорошо?

Есть факты, а сослагательное наклонение применять к фактам бесполезно. От этого ничего не поменяется.
Бог есть в каждом, но попы и церковь, как институт, для Верования не нужны, во всяком случае в том варианте, как это делается сейчас.

[Владис]

Есть факты, а сослагательное наклонение применять к фактам бесполезно. От этого ничего не поменяется.
Бог есть в каждом, но попы и церковь, как институт, для Верования не нужны, во всяком случае в том варианте, как это делается сейчас.

Существует довольно большая группа людей которые с Вами не согласна.
Эта группа ходит в храмы, делает пожертвования и стоит на службах.
Люди они в своем большинстве, очень хорошие.
Зачем же за них решать, нужны им попы или не нужны?

Давайте лучше обсудим много ли денег попы вытянули именно из вас.
Для этого нужно глянуть в смету расходов Исаакиевского.

А если сметы нет, то к чему благородным людям весь этот спор?

[Миклухо Маклаев]

Давайте лучше обсудим много ли денег попы вытянули именно из вас.

я же говорю: ввести налог для верующих, добровольный. чтоб государство контролировало состояние Храмов.
веруешь? заплати добровольно налог. и не будет розни.

[Владис]

я же говорю: ввести налог для верующих, добровольный. чтоб государство контролировало состояние Храмов.
веруешь? заплати добровольно налог. и не будет розни.

К чему такие сложности?
Просто передать все храмы РПЦ и дело с концом.

А коммунистам передать мавзолей и мумию.
А то там за свет, отопление и охрану, из моего кармана деньги берут.

Зачем мне этот Ленин нужен?

[dzwalker]

Существует довольно большая группа людей которые с Вами не согласна.
Эта группа ходит в храмы, делает пожертвования и стоит на службах.
Люди они в своем большинстве, очень хорошие.
Зачем же за них решать, нужны им попы или не нужны?

Давайте лучше обсудим много ли денег попы вытянули именно из вас.
Для этого нужно глянуть в смету расходов Исаакиевского.

А если сметы нет, то к чему благородным людям весь этот спор?

Ну, то, что они со мной не согласны, так я на истину не претендую. Это нормально, если по убеждениям своим так поступают, их право. Нравится им это, их право. Но не надо меня убеждать, что попы нужны, чтобы правильно верить в Бога. Без попа нельзя помолиться, без попа нельзя в церковь сходить, без попа нельзя быть праведником, без попа нельзя отличать базовые хорошо и плохо, или Бог без проводника не услышит??? Кому нужен поводырь, ну что же добро пожаловать к попам)))), но в основном это жизненные и психологические проблемы, которые отлично поможет решить психолог. Признаю, что с некоторыми священослужителями интересно общаться, очень умные, начитанные, натасканные на убеждение других люди, но не упоротые этой сверх идеей. Общаемся на разные темы, весело и даже с водкой))). Но, как только, эти пастыри начинают запускать удочки на счет возможности вернуть заблудшего сына в лоно церкви, заметьте не к Богу, т.к. я от него не отказывался, а в церковь))), то сразу же следует: не стоит.
У меня церковьне тянет ровном счетом ничего, я сам продавец и научен различать, где тебя хотят поиметь, а где возможен взаимовыгодный союз или просто мирное существование, когда никто никому не мешает.

[deadok]

Владис, раньше церковь это был феодал, помещик со всеми вытекающими. Февральская буржцазная революция ликвидировала сословное деление. причем здесь большевики? Сейчас РПЦ это бизнес, который не платит налоги. И, как вы верно заметили, эксплуатирует доверчивых граждан на правах рабов. Большевики священников не уничтожали, эксцессы связаны с реакцией благодатного русского народа на действия церкви.

[Владис]

Владис, раньше церковь это был феодал, помещик со всеми вытекающими. Февральская буржцазная революция ликвидировала сословное деление. причем здесь большевики? Сейчас РПЦ это бизнес, который не платит налоги. И, как вы верно заметили, эксплуатирует доверчивых граждан на правах рабов. Большевики священников не уничтожали, эксцессы связаны с реакцией благодатного русского народа на действия церкви.

Ну и что что феодал?
Так можно упрекнуть и Пушкина в том что он был помещик.
Феодализм не является основной чертой РПЦ. Она может жить и при социализме.
Это вообще несущественно и использоваться как аргумент не может.

(Большевики, как всегда ни при чем, это не они священников из алтарей на расстрел уводили.
А разгневанные односельчане, возмущенные ценой на свечки.
Правильно?)

Речь зашла о том кто формировал нынешнюю РПЦ, а Вы опять что большевики ни при чем.