Россия, которую мы потеряли, или РОКОМПОТ

[Миклухо Маклаев]

я тут посматриваю немного.
брат на днях нашел в инет-доступных архивах репрессированных братьев нашего деда и бабушки (мы называли ее бабуся. ей так нравилось))).
интересно, конечно, читать статьи в которых перекрашивается время, отвергаются невинно репрессированные, оклеветанные. о том, что репрессированные действительно были изменники родины, мародеры и коллаборационисты...
вообще, смешно было бы найти в оф. документах и оф. точке зрения государства сведения о том, что люди были осужденные по клевете и фальсификации)))
еще одно-2 поколения и люди окончательно поверят что так и было.
но я своим расскажу то что рассказывали мне деды и бабушки.

Скрытый текст:

езжайте в Анжеро-Судженск. там весь поселок сослан за "три колоска". а дети и внуки этих людей еще живы

музыкальная пауза)))

Скрытый текст:

[McNulty]

вообще, смешно было бы найти в оф. документах и оф. точке зрения государства сведения о том, что люди были осужденные по клевете и фальсификации)))
но я своим расскажу то что рассказывали мне деды и бабушки.
Скрытый текст:
езжайте в Анжеро-Судженск. там весь поселок сослан за "три колоска". а дети и внуки этих людей еще живы

Подход ненаучный и глупый, но по-человечески понятный.

p.s. И да, Романовы таки должны покаяться за крепостное право.

интересно, конечно, читать статьи в которых перекрашивается время, отвергаются невинно репрессированные, оклеветанные.

Конкретные репрессированные или все? Потому что второго мне видеть не доводилось, интересно глянуть на эти статьи.

я тут посматриваю немного.
брат на днях нашел в инет-доступных архивах репрессированных братьев нашего деда и бабушки (мы называли ее бабуся. ей так нравилось))).

Вряд ли там есть уголовные дела целиком. а так было бы интересно.

еще одно-2 поколения и люди окончательно поверят что так и было.

Нет, еще одно-два поколения, и люди окончательно поверят, что кулак- это потому, что руки не разгибались от тяжкого труда, революции - заговор англичан и тунеядцев (правда, непонятно, как они победили могучую Империю, великих военачальников, лучших в мире дворян и крепких хозяйственников) а в Рокомпотии пукали изысканными французскими духами.

[deadok]

Нет, еще одно-два поколения, и люди окончательно поверят, что кулак- это потому, что руки не разгибались от тяжкого труда

ну это ж очевидно - надо просто лучше работать)) а тупые совки пришли со своей уравниловкой и работяги стали сжигать все добро - чтоб ненавистно власти не досталось. Достойные, принципиальные люди.



Есть замечательная книжка - Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса

там про кулаков нет) зато есть про крестьян. Очень познавательно и вообще заставляет задуматься.

[McNulty]

ну это ж очевидно - надо просто лучше работать))

Не являясь ни в коей мере спецом по проблеме, я в свое время был вынужден написать диплом для родственницы по теме крестьянских восстаний/беспорядков/требований конца 19-го/начала 20-го века, причем настоящий - для дневного отделения истфака, в т.ч. по дореволюционным источникам. После этого вопросов у меня было мало.

[Раздолбай]

интересно, конечно, читать статьи в которых перекрашивается время, отвергаются невинно репрессированные, оклеветанные. о том, что репрессированные действительно были изменники родины, мародеры и коллаборационисты...

что за статьи?

вообще, смешно было бы найти в оф. документах и оф. точке зрения государства сведения о том, что люди были осужденные по клевете и фальсификации)))

а что смешного? было такое. Берия в свое время по приходу в руководство органов организовал реабилетацию кучи народа с наказанием виновных в неправильной посадке

но я своим расскажу то что рассказывали мне деды и бабушки.[SPOILER]езжайте в Анжеро-Судженск. там весь поселок сослан за "три колоска".

в наших краях всегда было и естьмного осужденных, и до сих пор еще все ни за что сидят, дело известное

Есть замечательная книжка - Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса

Милов наше все

[Миклухо Маклаев]

Подход ненаучный и глупый, но по-человечески понятный.

да какой тут подход. субъективное мнение. просто некоторые люди пишут историю по уже состряпанным документам прошлого. а всегда ли в них отражалась действительность? не может быть прошлое однородно хорошим или плохим. но кол-во конкретных судеб отражает действительность.

Конкретные репрессированные или все? Потому что второго мне видеть не доводилось, интересно глянуть на эти статьи.

какие статьи? уголовные или исторические?

Вряд ли там есть уголовные дела целиком. а так было бы интересно.

мне тоже интересно, особенно зная почему их преследовали)))

Нет, еще одно-два поколения, и люди окончательно поверят, что кулак- это потому, что руки не разгибались от тяжкого труда

но я знаю, со слов деда, почему мой прадед сжег хозяйство

Скрытый текст:

и как он его заработал

и ушел в лес.
а в остальном не спорю, ибо не знаю. да и вообще не спорю. просто интересно как в целом все гладко, если не касаться конкретных судеб. а их очень много.

[McNulty]

не может быть прошлое однородно хорошим или плохим. но кол-во конкретных судеб отражает действительность.

просто интересно как в целом все гладко, если не касаться конкретных судеб. а их очень много.

Пиздец. Ну причем тут гладкость?! Как раз таки сторонники крепкого хозяйства, великолепного дворянства гладкость видят. Другие, поадекватнее, видят сложнейшие процессы, нестабильность, социальные противоречия, революционную ситуацию. А количество конкретных судеб ты можешь прикинуть по этому ролику, и таки да - они, как и твои репрессированные родственники, все тоже люди, и далеко не все тунеядцы.



У меня в роду, правда, безлошадной бедноты не было. Но в любом случае я с трудом представляю себе, как оно им жилось в РКМП.

какие статьи? уголовные или исторические?

Исторические.

но я знаю, со слов деда, почему мой прадед сжег хозяйство
и как он его заработал и ушел в лес.

Я тоже про своего отца плохого не скажу. В любом случае, на самом деле, сей факт мало что значит - противоречия-то были не между твоим хорошим прадедом и плохими односельчанами (что не отменяет возможность написания несправедливого доноса), речь о жизни миллионов и исторических процессах.

[Миклухо Маклаев]

Т.е. ты считаешь прошлое в принципе непознаваемым?

не в принципе и не непознаваемым. но такая публицистика

Публицистика | История России - федеральный портал История.РФ

меняет взгляд на эпоху

тогда смешно было бы услышать от реальных преступников и покаяние, вместо всяческого оправдания себя перед собой и будущим поколением

смешно.))))

В любом случае, на самом деле, сей факт мало что значит - противоречия-то были не между твоим хорошим прадедом и плохими односельчанами (что не отменяет возможность написания несправедливого доноса), речь о жизни миллионов и исторических процессах.

да я же не спорю. меня просто удивляют светлые статьи отбеливающие репрессии того времени.
ну и вообще отрицающие их.

[deadok]

да я же не спорю. меня просто удивляют светлые статьи отбеливающие репрессии того времени.
ну и вообще отрицающие их.

в данном контексте репрессии - уголовное преследование, и в этом трудно найти что-то негативное

политический же мотив необходимо как минимум доказать


Сейчас чемпион по количеству репрессий - США. При Сталине даже в худшие годы (36-39) процент заключенных меньше, чем в России сейчас, а уж тем более США.

[Миклухо Маклаев]

Сейчас чемпион по количеству репрессий - США. При Сталине даже в худшие годы (36-39) процент заключенных меньше, чем в России сейчас, а уж тем более США.

при чем здесь вообще сша? какой то странный ход: сперва доказать что у кого то хуже, а потом подвести все к тому что это нормально.

в данном контексте репрессии - уголовное преследование, и в этом трудно найти что-то негативное

(если) когда у нас снова введут (не дай бог) налог на безработность, то в преследовании налогонеплательщиков тоже не будет ни чего негативного?

Скрытый текст:

вроде как по закону же все)))