Россия, которую мы потеряли, или РОКОМПОТ

[dzwalker]

РБК на мой взгляд ресурс белоленточный.
Ну да ладно.

это на вскидку. И У РБК не всегда заказные расследования. Совет: начитываете объем, потом отделяете мух от котлет, а потом анализируете.
Создатель саентологии сказал: хочешь быть богатым, создай религию...
Ну, или секту)))), а здесь можно с РПЦ ПОСТАВИТЬ РАВНО

[Владис]

это на вскидку. И У РБК не всегда заказные расследования. Совет: начитываете объем, потом отделяете мух от котлет, а потом анслизируете.
Создатель саентологоии сказал: хочешь быть богатым, создай религию...
Ну, или секту)))), а здесь можно с РПЦ ПОСТАВИТЬ РАВНО

Ну что ж объем так объем.
Несите- буду читать, отделять и анализировать.

А пока хотелось бы увидеть разницу в доходах и расходах РПЦ.

Есть, кстати, еще один способ оценить эту разницу.
Посмотреть как епархиальные архиереи живут.
Наш тюменский живет как то не очень, если предположить что он миллионы в месяц получает.
На его материальном уровне хозяева магазинов живут.

Кстати, доход священника получается где то на уровне автослесаря или врача поликлиники.

[halfbrain]

Да, я пользуюсь святой водой.
Причем свидетельствую что она помогает.
И к врачам хожу.
Так и предки наши поступали.
Непонятно только почему Вы мракобесие со святой водой увязали.

Простите, но дискутировать и уж тем более доказывать что-то человеку которому помогает святая вода (хотя возможно помогает утолить жажду или цветы полить) - бессмысленная трата времени, особенно весной.

[Владис]

Простите, но дискутировать и уж тем более доказывать что-то человеку которому помогает святая вода (хотя возможно помогает утолить жажду или цветы полить) - бессмысленная трата времени, особенно весной.

Очереди за святой водой на Крещенье наблюдали?

[halfbrain]

Очереди за святой водой на Крещенье наблюдали?

Я очереди за свой короткий век где только не наблюдал. И в ммм и за водкой.

[Владис]

Я очереди за свой короткий век где только не наблюдал. И в ммм и за водкой.

Осталось только сделать выводы.

Понимаете hailfbrain, если обычной водой сухое дерево поливать, то толку не будет.
Но это не значит что она не принесет пользы живому.

[McNulty]

Только один вопрос, для того что бы понять уровень Вашего интеллекта и способности оценить мои познания в истории.

Не нужно марать о себя глаголы "понять" и "оценить", по крайней мере применительно к истории. Человек, который "оценивает" события февраля 1917-го

Скрытый текст:

Они делали это неосознанно. Больше из неприятия личности Николая Александровича. Т.е. боролись не с Империей а с Николаем Александровичем.
Что то типа попыток поменять генсекретаря.

в стиле "хотели дворцовый переворот, а потом что-то пошло не так" должен думать не об оценке, а о повышении уровня собственных знаний по теме. К слову, если бы правящий класс тогда затеял рутинную для РИ смену царя - то было бы сделано именно это. И очередной Пален сказал бы очередному Александру Первому заканчивать истерику и идти царствовать.

Вы действительно утверждаете что ВСЯ деятельность РСДРП(б), до самого прихода этой партии к власти, не была направлена на разрушение государства?

Я утверждаю, что вы ничего по теме не знаете и не понимаете. Частично вам уже ответили, дополню - РСДРП, в отличие от упомянутых вами майдаунов, была не сбродом ПРОТИВ (и непременно чтоб кружевные туселя), а партией ЗА. За что именно выступала РСДРП - известно, начать изучение вопроса можно с программы от 1903 года.

Вот именно сейчас за окном гуляют буржуа.

Угу, а во Франции начала 19-го века торжествовали феодалы с родословной от Карла Великого или около того))

p.s. Хотя, я в общем и целом все понимаю.

По поводу государства и Раздолбая.
С т.з. Раздолбая государство не является чем то однозначным.
И зависит это от интересов самого Раздолбая.
Другими словами РИ для него - государство отрицательное. Отрицательные государства можно и нужно уничтожать.
РСФСР и СССР государства положительные. Их нужно охранять всеми мерами.
РФ - государство неопределенное. Поэтому он может как защищать действия этого государства, когда они соответствуют интересам Раздолбая, так и поносить эти действия, когда интересам не соответствуют.
Если бы Зюганову был передан мавзолей и содержание мумии оставалось бы государственным, речи о коррупции со стороны Раздолбая не звучали.
К диктатуре Ленина и Троцкого он относится спокойно, а вот если бы по отношению к нему самому применялась диктатура он был бы возмущен.
Крепостное право он считает злом, а вот продотряды, раскулачивание середняков и колхозы, с работой за трудодни, необходимостью.
Подавление январского восстания зло, а вот новочеркасского правильно.
Голод, гулаг и т.п. будут им рассматриваться по той же схеме.

Вы находясь "между башнями", эту позицию Раздолбая понимаете.

Spit-in out, видит государство по другому.
Для него Россия страна с более чем 1000 летней историей.
И государство он рассматривает именно как общественный порядок, который нарушать нельзя.
Он не играет на "государство плохое" поэтому его можно обмануть и разрушить, или "в государстве есть коррупция" поэтому и мне закон можно обойти.
Для него Россия- Невского, Тютчева и Сталина - одно и тоже государство, по отношению к которому нужно выполнять свои гражданские обязанности. И те кто это государство разрушал для враги, а те кто созидал - единомышленники.
Поэтому ему подвиг Ивана Сусанина отдавшего жизнь за русское государство и подвиг генерала Карбышева явления одного порядка.
Как и предательство Курбского или Власова например.

Если в голове у юзера Владис так богато насрано, разгребать это - задача Геракла. С бесконечными запасами святой воды))

[Миклухо Маклаев]

Владис, поймите, я не скряга и не скупердяй (но пруфа и ссылки я вам не покажу). дело не в виртуальных "5 рублях", дело в принципе.
я не против Религий как таковых и даже не против Церкви как соц.института. но если сама Религия не учит жрецов чувству меры и понятию греха излишеств, то может все таки стоит изучать "античную философию"?

и да, у меня есть близкий друг Дьякон. в Тобольске. очень хороший и правильный в религиозном смысле человек. по этому не надо рассказывать какие они "бедные" в плане ЗП и льгот люди. но дай им Бог здоровья и достатка... и совести!

пс: вы можете быть против абортов и за, но аборты существовали всегда и до и после Крещения Руси и даже есть свидетельства о абортах в женских монастырях. и запретом проблему не решить. будут делать нелегально, коряво и будут умирать или иметь последствия. и Религия в просвещении этого вопроса не поможет, ибо не помогает уже на протяжении лет эдак... ну как минимум 25, начиная с активного восстановления Церкви после развала СССР.
по этому медицинская помощь в этом вопросе- всего лишь забота о здоровье будущих, возможно вполне приличных мам.

[Владис]

Не нужно марать о себя глаголы "понять" и "оценить", по крайней мере применительно к истории. Человек, который "оценивает" события февраля 1917-го



в стиле "хотели дворцовый переворот, а потом что-то пошло не так" должен думать не об оценке, а о повышении уровня собственных знаний по теме. К слову, если бы правящий класс тогда затеял рутинную для РИ смену царя - то было бы сделано именно это. И очередной Пален сказал бы очередному Александру Первому заканчивать истерику и идти царствовать.



Я утверждаю, что вы ничего по теме не знаете и не понимаете. Частично вам уже ответили, дополню - РСДРП, в отличие от упомянутых вами майдаунов, была не сбродом ПРОТИВ (и непременно чтоб кружевные туселя), а партией ЗА. За что именно выступала РСДРП - известно, начать изучение вопроса можно с программы от 1903 года.



Угу, а во Франции начала 19-го торжествовали феодалы с родословной от Карла Великого или около того))

Уважаемый McNulty, напоминаю Вам канву нашего разговора.
Я: РСДРП разрушАла РИ.
Вы: Ха-ха, РИ разрушили другие.
Я: Вы действительно считаете что ВСЯ деятельность РСДРП (б), до самого прихода этой партии к власти, НЕ БЫЛА направлена на разрушение государства?
Вы: Флейм. Флуд. Владис грязный. Человек который не разделяет мой взгляд на историю в истории не разбирается. Не понимаешь не знаешь.Флуд. Флейм.
И как заключение: Большевики были не ПРОТИВ, а ЗА. Читайте архив партии с 1903 года.

Итог: Уважаемый Mc Nulty, то что ваша партия была ЗА, никак не отменяет того что она все время своего существования до самого своего прихода к власти разрушАла государство.
За это царь отправлял Ленина в Шушенское, а от Керенского он прятался в шалаше у Разлива.
Именно это я и утверждал.

«Звучат слова Интернационала: Вставай проклятьем заклейменный весь мир голодных и рабов. Кипит наш разум возмущенный...
На словах -"Весь мир насилия мы разрушим до основанья" -Mc Nulty осознает что был неправ, но виду не подает.»

Mc Nulty, будьте мужчиной, умрите достойно!

[McNulty]

Владис, вы с какой целью врете?

будьте мужчиной, умрите достойно!

Уточните, что вы имеете ввиду. Если вы сейчас пожелали мне смерти, то вариантов два- либо вы принудительно отправляетесь в бан, либо я добровольно ухожу с форума.