Artem, большинство популярных музыкантов запада - это самоучки без муз. образования, которые не всегда в ноты попадают и играть не умеют. Лоза все верно про них сказал. Все дело во вложенных деньгах на раскрутку.
Вид для печати
Artem, большинство популярных музыкантов запада - это самоучки без муз. образования, которые не всегда в ноты попадают и играть не умеют. Лоза все верно про них сказал. Все дело во вложенных деньгах на раскрутку.
Я не знаю про кого ты говоришь... А я про вот этих... Да я не знаю - нужны или нет... Просто у них дар свыше плюс постоянные тренировки, не меньше по времени чем у боксёров.... Для сравнения - мне до кузьмина намного ближе, чем кузьмину до них....Цитата:
Сообщение от Artem
https://www.youtube.com/watch?v=3Caju97csC8
https://www.youtube.com/watch?v=QiFh26fwdSI
https://www.youtube.com/watch?v=lVbyWunzpzU с 3:25 интересный момент
https://www.youtube.com/watch?v=f0wO5hMyhNs
https://www.youtube.com/watch?v=FMEzFgCLv8c
https://www.youtube.com/watch?v=iUaevnP1LLg
и так далее далее далее...... Начните слушать только живой звук.... Во первых - он живой, это работа музыканта - а не мёртвый - работа инженеров студии... Поймёте ... 1. Очень многие мотивы и проигрыши в наглую стянуты у западных музыкантов игравших в 65-85 годы.... 2. наши (хоть и родные) но играть не умеют... Почему??? Да потаму что зарабатывать на жизнь у нас можно только попсой и фанерой...... Вы небось думаете что и на программе "голос" - поют живьём...
Для начала глянь как музыканты кайфуют от своей игры... Они в первую очередь играют для себя... Им самим это по душе... Посмотри на живые эмоции...Цитата:
Сообщение от Artem
Я слушаю реальных легенд.... Вот он - для меня лучший на много десятков а может и сотен лет - гитарист...Цитата:
Сообщение от Artem
https://www.youtube.com/watch?v=4cGphy7XeZk
https://www.youtube.com/watch?v=GX5i...=RD4cGphy7XeZk ... вот с 1:20 гляньте хотя бы... и посмотрите как надо играть.... и я даже не в плане техники.... Я о чём то другом......
После того как Вы начнёте слушать живой звук.. Вы удивитесь самой простой вещи... Если Вы слышите звук - Вы будете видеть как его играют... И наоборот - если Вы не видите как играют - то и звука Вы не услышите... Этот маленький штрих, многих удивит... Но надо послушать немного живой звук.... всё просто до охуения.....
Слушать музыканта, который с Большой буквы нужно только после того - как посмотрел его на видео или в живую... Именно эту песню, которая тебе понравилась... Ты тогда увидишь эмоции... И потом при прослушивании - будешь знать и понимать о чём и как.....
rococo795, извини, я плохо тебя понимаю))) кстати, ты клон?
Думаешь похищали меня космические пришельцы и клонировали??? Вот теперь я и сам засомневался...))))Цитата:
Сообщение от Artem
а что тут трудного??? это то же что и бокс... кто лучше, кто одарён и кто постоянно трудиться - то на голову, две, три - выше всех.... В музыке так же.... Хоть они и свои (наши которые) - но.... ведь мы знаем что Али, Пак, Мей и другие - лучше наших... но мы всё равно и их любим и уважаем и наших... но кто лучший - мы же всё равно знаем....... Так и в музыке....Цитата:
Сообщение от Artem
ты заблуждаешься. и это от незнания вопроса. в общем как и в музыке. брынчать на гитарке- еще не значит уметь это делать или понимать вообще ткань музыки.Цитата:
Сообщение от rococo795
ну у меня то сомнений нет. все те же приемы объяснения каких-то вещей: "я слушаю это, по этому это так" и все те же поучительные посылы "как надо" и "начните делать это".Цитата:
Сообщение от rococo795
откуда ты знаешь что я слушаю живьем, а что нет?))))
В этом заблуждаюсь??? А кто лучше???Цитата:
Сообщение от Artem
я не учу - что слушайте живьём... я говорю о своём опыте.... или о опыте тех, кто знает лучше меня....... я не говорю о том, что ты слушаешь фанеру - хотя уверен что 70-80 % твоих прослушиваний - это студия.... потому что сам часто смотрю старые видео наших андеграундов.... и живого исполнения - единицы....Цитата:
Сообщение от Artem
ну ты то сам не взирая ни на что (правильно или вредно) - раздаёшь советы.. и это вроде как нормально..... чтобы мне чуток не подучить??? )))Цитата:
Сообщение от Artem
зачем я тебе навязывать буду)) сам разбирись))Цитата:
Сообщение от rococo795
это о своих годах и сединах?Цитата:
Сообщение от rococo795
не факт что твои авторитетные мнения авторитетны на самом деле))) ибо "скажи мне кто твой друг и оба... дружите дальше"Цитата:
Сообщение от rococo795
не советы, а мнение. а там, люди сами разберутся.Цитата:
Сообщение от rococo795
пс: лучше скажи чем тебе твой родной акк не мил?
и ппс:ты еще раз подтверждаешь что нихера не сечешь о чем говоришь: какой, бля, живой звук на видео ? если б ты хоть маленько понимал о звуке, то знал бы что на видео накладывают звук отдельно и его мастерят. как тогда, так и сейчас,если это не любительская съемка на телефон из толпы. но и эти записи стали делать не так давно, т.к. телефоны с хорошей звукозаписью и видео появились недавно.Цитата:
Сообщение от rococo795
.
приоткрыл крышку игнора и вот:
нет, не то жеЦитата:
Сообщение от rococo795
только на дворовом уровне, а дальше все зависит от вложенных в человека денегЦитата:
Сообщение от rococo795
не самый удачный пример, как по мне) в любительском боксе, например, мы не уступали, а профессионального у нас просто не было до перестройки))Цитата:
Сообщение от rococo795
если имеется в виду музыка как шоубизнес, то все дело, как было сказано выше, тупо во вложенных деньгах
если же речь идет о музыке как об искусстве, то спорить в принципе бесполезно) звуки ударов по струнам, теплый ламповый звук и прочий бред)) это все для эстетов, которые сами себе придумали свой мир и в нем живут, самоутверждаясь
На самом же деле все просто - музыка, как и любое искусство, призвано вызывать некие чувства у зрителя (слушателя) и если он ему (слушателю) нравятся, то музыка хорошая для него лично. К "уровню" и популярности это не имеет никакого отношения.
я хз - о чём это??Цитата:
Сообщение от Artem
ну и хуля с того что его мастерят??? реальные музыканты НЕ ПЕРЕЗАПИСЫВАЮТ свою партию... её обрабатывают и сводят... так что если ты сыграл хуйню - хуйню на видеозаписи и услышишь.... В отличии от студии... Где можно по сто раз записывать не то что партию.... а одно место в своей партии... хоть сто раз перепиши... а если и так не сумеешь - инженеры дотянут до необходимого уровня....Цитата:
Сообщение от Artem
Если в указанных мною видео - Вы не увидели и не услышали недочёты и огрехи игры.... То надо сначала услышать это - чтоб об этом разглогольствовать...
То же...Цитата:
Сообщение от deadok
Если брать бокс - то вкладывай в какашку или не вкладывай... нихера никуда не уедешь... вкладывают в труд и дар... и у них и у нас...Цитата:
Сообщение от deadok
Если музыку - то у нас, даже глухонемой будет петь и собирать залы, и все будут ходить и восхвалять как они прослушали фанеру.... (в основном.. есть у нас кто играет живьём.. тут нет вопросов... но их мало... ) у них - такая херня началась лет 10-15 назад... и набирает обороты... там так же вкладывают в талант и дар...
если не слышишь разницу!!! - зачем платить больше???? ))))) как в рекламе.... ну а если слышишь????Цитата:
Сообщение от deadok
Согласный... Но я лишь говорю о труде (как и в боксе так и музыкантов играющих всегда и везде живьём) о их одарённости... Наши что в кинЕ что в музыке - не напрягаются... нахера им??? у них и так залы полны фанатами, которым звук похрен... они могут эту фанеру послушать дома - но они идут платят деньги чтобы послушать фанеру в зале... (про попсу).... Ну а кто играет живьём - мало кто играет на уровне... Если бы они играли - на мировом уровне... Их бы заметили... А кто будет вкладывать деньги в тех - кто хуже??? дураков нет.... Самый востребованный наверно из наших - Мей Лиан...Цитата:
Сообщение от deadok
Я готов слушать и наших.... Но их так мало... Посоветуйте кого послушать??? Кто не плохо играет???
вкалывай талант хоть 24 часа в сутки)) с полной самоотдачей, с талантом от бога, но во дворе)) и ничего из тебя не получится и никто о тебе не узнаетЦитата:
Сообщение от rococo795
как уже было сказано, в музыке есть бездарности, ставшие популярными, а в переходе есть таланты, о которых почти никто не знает)))
не только у нас)) и фанеру придумали не мы) забавно, но это как раз доказывает мою мысльЦитата:
Сообщение от rococo795
если слышите что-то, чего не слышат другие, то может быть вам к врачу надо?))Цитата:
Сообщение от rococo795
в этом суть заблуждения)) вера в некую высшую справедливость (рынок?) которая сама разберется и приведет к успеху самых достойныхЦитата:
Сообщение от rococo795
с возрастом, может быть, поймете)) хотя с годами мудрость приходит не ко всем
У меня есть товарищ юности. Вместе боролись. Он доборолся до ужасных головных болей. При чём приходили они к нему от всякого шума, типа работы стиральной машинки, а не от перепада погоды или физической нагрузки.Цитата:
Сообщение от deadok
Как и где только не проверялся (он по финансам может себе позволить многое). Думал отбилась, таки, тыква об ковёр.
Но диагноз оказался неожиданный. У него насотрясался идеальный слух.:lool:
Человек к музыке вообще никогда-никак. Теперь, в качестве хобби, настраивает рояли в Филармонии и Большом Театре (таких ребят, которых к этому допускают, человек 5 всего есть).
Оборудовал себе Хай-Энд студию чтоб винил слушать.
Говорит что много интересного. Типа на пластинке кого-то из великих (я не разбираюсь, что-то типа Дипёпла или типа того) услышал как во время записи кто-то трахался в аппаратной.:lool::lool::lool:
вот это факт...Цитата:
Сообщение от deadok
ну если вы не слышите недочёты игры по инструментам в вышеуказанных мной ссылках.... то ... ммм ... может вам туда?? )))Цитата:
Сообщение от deadok
https://www.youtube.com/watch?v=GX5i...=RD4cGphy7XeZk 1:54... это где глухонемой услышит.. а есть и другие..
хорош плести... приведи пример наших.... вот тебе пример - твой альянс... https://www.youtube.com/watch?v=UJuUmLzy3iU они что тогда были как районный ДК.. то и сейчас на том же уровне.... если тебе это ценно музыкально... я не виноват.... НОСТАЛЬГИЯ ... это другое... Это не отнять... Но мы говорим о музыкантах.... Это уровень школьного ансамбля....Цитата:
Сообщение от deadok
Так приведи наших сильных групп, которые не хуже западных, но толстосум америкосовский их не заметил....???
По поводу вкладывания вы нашем спорте.... Спроси у тутошних ребят, кто тренирует... Есть у кого то в секции 20 ребят... на спаринги иль соревнования им надо везти 5 человек.. (потому что бабла федерация на 20 человек не выделяет и у клуба нет .... [я не говорю тут про тех, кто пользуется если есть возможность помощью родителей иль спонсоров].. так вот он повезёт 5 человек- более одарённых и трудолюбивых).... почему?? да потому что они результаты показывают... они перспективные... а если он возьмёт худших (не одарённых и не трудолюбивых) - то он заведомо уедет ни с чем...и на этом поездки закончатся... так что вкладывают все в таланты......... (пусть и местного значения)
только в музыке у нас - можно вкладывать в отстой и иметь боблы... кстати про запад и попсу - не нам говорить... Мадонна, Милен Фармен, и многие другие... уже не в молодости - дают живые концерты полностью....
Вот он и есть дар...Цитата:
Сообщение от alabaychic
Да хрен знает. Когда он взял Москву по старшим юношам, меня больше впечатлило.:dontknow:Цитата:
Сообщение от rococo795
Но на этом, кажись всё и закончилось.
Теперь вон куйнёй какой-то занимается.
Подслушивает как люди трахаются.:lool::lool::lool:
alabaychic,
да не... действительно людей с таким слухом очень мало....
а вот зато мой знакомый, тренирует в соседнем фоке грек-римскую... то же... по каким то юношам был 3 на России... а на гитаре бацать - вот не так давно душа попросила.... так что пути неисповедимы!!!
Ага !Цитата:
Сообщение от rococo795
Главное чтоб не курили !:jokingly:
ну что я могу сказать?)))) :biggrin: а ты не мог додуматься что могут вообще из закромов дорожку прописать?)))Цитата:
Сообщение от rococo795
а звук не в студии накладывают?Цитата:
Сообщение от rococo795
мне кажется, что с тобой разговаривать о музыке, одно и тоже что со слепым о тонкостях узоров материи. или с дальтоником о цветовой гамме)))Цитата:
Сообщение от rococo795
без обид. каждому свое.
я там указал - реальные музыканты... это те - которые добились в жизни высоких высот.... такие люди включают в обработку звука - самый минимум.... их концерты снимают и снимали не только проф - для проф записи, но и простые люди на 8миллиметров камеру и так далее - на телефон..... ПРИВЕДИ мне пример хоть один... где уважаемый музыкант при записи своего концерта - на концерте сыграл одно а записал другое??? И видосы они пишут в кротчайшие сроки - ибо обрабатывать там ничего не надо... пару прессетов да сведение... а другие - по году записывают... там даже если и было живое - то уже не будет...Цитата:
Сообщение от Artem
ты слово "студия" - только от меня наверно услышал... все, кто хоть как то занимаются вопросом аудио - слово "студия" понимают, воспринимают и применяют в разговоре - как запись музыканта в студии... "студийная запись" - это запись звука в студии а не на концерте.... эти люди знают что концертные записи доводят в студии а не на табуретке в зале...Цитата:
Сообщение от Artem
Артём... Да какие обиды??? Это разговор ни о чём... так от нечег делать.... А если у кого возникнут реальные вопросы - то их надо разговаривать по другому.... Типа... Влияние битперфекта на качество звука, что такое DSD и как его слушать, как слушать чистый звук через ASIO, полезный сигнал в 16 битном и 24 битном звуке, что такое PCM, использование float при записи звука в студии.... и так далее далее и далее....Цитата:
Сообщение от Artem
https://www.youtube.com/watch?v=Dif-...ature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=31IotDQCjqE
Вот вам подтверждение того, что для того чтобы нормально играть на инструменте - нужно лишь играть (тренироваться).... И не надо навороченных студий с красивыми лампочками... И не надо вложения денег олигархов...
https://www.youtube.com/watch?v=Q0oIoR9mLwc
2 дня- 1 лям 700
старая песня с новым видом. кода ваще убойная в 2 бочки))
https://www.youtube.com/watch?v=kwM71gq05_M
https://www.youtube.com/watch?v=KSS7Or8Ibe0
Вспомним...
rococo795,Скрытый текст:
Artem,
Понял...
https://www.youtube.com/watch?v=zd5AbQbyHBM
Говорят его уже нет... Он одарён свыше... Простотой и неповторимостью...
Преклоняюсь перед такими талантами из народов.... И их много.... Они для меня в тыщу раз важнее, а их живое исполнение в мильон раз ценнее, чем весь наш шоубис вместе взятый...
https://www.youtube.com/watch?v=aRtZChbJG10
https://www.youtube.com/watch?v=_DV280l42oc&list=PL3QnJvbsN-XZ985J3diVixKI6gy_ffort
https://www.youtube.com/watch?v=mXYcvrcJVms
Тема с 1:10 начинается...
https://www.youtube.com/watch?v=6Al3vO0sCyI
Мелодия слушал бы и слушал.... а смысл!! )))
так слушай,припев этой песни тут ))))))))Цитата:
Сообщение от rococo795
https://youtu.be/edtZNpvOmKk
мародер,
Спасибо... Я в курсе сие.... ))) Даже вот так можно
https://www.youtube.com/watch?v=FrpPDEZ9v3s
Но там - живой звук!!!
Раймонд Паульс дай мне хаус.
https://www.youtube.com/watch?v=pFFu5t9SCbI
Немного сладкой гармонии звуков...
https://www.youtube.com/watch?v=ZdgNae2Wke4
Когда я слушаю такие песни, то слышу и вижу очень грамотных и опытных студийных музыкантов. Благодаря которым и создается песня... А это как правило - несколько (а иногда одно) мест в песне - которые ждёшь, когда ж они наступят... То ли это начало припева, то ли проигрышь, то ли внезапная остановка ритма с последующим продолжением, или просто сладкое сочетание звуков... Именно такие небольшие места - и определяют песню... Мы не всегда это замечаем.... Это что касаемо музыки...
в том и прикол что можно даже не ждать, а с точностью 99% можно предсказать что дальше будет. конвеер, доширак, фаст фуд.Цитата:
Сообщение от rococo795
не спорю, сделанный умными и талантливыми музыкантами. но это не творчество.
да какая там внезапность)) это математика. 2+2=4.Цитата:
Сообщение от rococo795
вот внезапность)) сто раз прослушай и ты все равно не запомнишь как это сыграно)). потому что это путешествие в неизвестные края.
https://www.youtube.com/watch?v=JZWaSrlZMHQ
вот полиритмия. вот тут то у "глухих" слушателей мозг и отказывается понимать нетипичность рисунков и ритмов))) потому что, тупо, они не слышат. и дело не во вкусах!!!
https://www.youtube.com/watch?v=sMmsVxn8d4k
да всё там -одна тема, которая с 0:43 началась... но смысл в другом... нахрен мне (как человек) нужен этот вокалист, который ползает по сцене и косит голосом под Роберта Планта из Лед Зеппелин??? Ну пусть ты обдолбался - но веди себя на сцене нормально....Цитата:
Сообщение от Artem
